[Cerbeer]

Цитата: (Sергей @ 3.2.2015, 12:15) Сколько вложили денежных средств. Поделитесь информацией.

Да всего - то 14600 рублей.

[tlvct]

вот попадалово случилось - кузов достался ржавый, да. Но я не думал что на столько все плохо.
Сегодня решил обследовать ржавчину в р-не задней арки, немножко пальчиком постукивая прошелся по рже и в одном месте палец провалился вовнутрь. Появилась дырка сантиметра 2 в диаметре. Я грешил на тараса что форд сделал голимую авто которая просто сгнивала, а оказалось что и у хонды тоже такая печаль имеется.
Вот теперь думаю что делать и как лечить. Перед осмотром думал по сухому прочистить, ортофосворной пройтись, загрунтовать и пролить, но теперь понимаю что это не поможет - надо делать переварку задних крыльев (трехдверка) только как? заказывать новые крылья и ставить вместо старых или может вырезать полосы и варить? все одно красить поновой половину авто из-за этого.

Подскажите как можно малой кровью вылечить ржавчину на арках и фактически гниль порогов задней части? ну и бюджетно чтоб в нерезиновске было.

[Cerbeer]

Цитата: (tlvct @ 1.3.2015, 20:16) Подскажите как можно малой кровью вылечить ржавчину на арках и фактически гниль порогов задней части? ну и бюджетно чтоб в нерезиновске было.

В этой теме ,Glost, достаточно подробно рассказывает как устраняются достаточно серьёзные поражения коррозией порогов. Может к нему обратиться?

[tomsk]

Цитата: (Cerbeer @ 3.2.2015, 15:01) Да всего - то 14600 рублей.

Привет, не увидел ничего страшного на фото, обработку сделал для успокоения?

[LanK]

Цитата: (tlvct @ 1.3.2015, 19:16) Подскажите как можно малой кровью вылечить ржавчину на арках и фактически гниль порогов задней части? ну и бюджетно чтоб в нерезиновске было.

Заказ новых порогов. Срезка старых. ИМХО всё остальное не поможет. Мне всё обошлось в 2к евро это еще когда они были по 50...

[LanK]

Цитата: (LanK @ 2.3.2015, 10:25) Мне всё обошлось в 2к евро

Правда это были оригинальные пороги!!! А у очумелых ручек "самоваром" выйдет не хуже, а может даже и покрепче... Стоимость выйдет порядка 20т.р. (мне такую сумму называли наши "чумельцы" )

Сообщение отредактировал LanK - 2.3.2015, 9:42

[Cerbeer]

Цитата: (tomsk @ 2.3.2015, 11:23) Привет, не увидел ничего страшного на фото, обработку сделал для успокоения?

Да. Для успокоения. Ну, и чтобы страшнее не становилось.

[Mokuba]

Я никогда до этого не видел ржавую по кузову шрв и думал что это фантастика.. как так то? По морю что ли гоняли? Я понимаю фиты,они стопудов все ржавые..

Сообщение отредактировал Mokuba - 19.4.2015, 4:18

[tomsk]

Привет, а почему ты решил, что фиты сто пудово все ржавые. Я думаю они ржавеют так же как и все другие автомобили. Хонда один из лидеров среди автопроизводителей по защите кузовов от коррозии. У той же тойоты дела гораздо хуже, я когда взамен хрюна искал себе RX пересмотрел много экземпляров 2006-2007 г.в. Так вот, практически у всех под низом была приличная ржа, гораздо хуже чем у моего хрюна 1998 г.в.

[lev542]

Цитата: (Glost @ 15.10.2013, 23:50) В места крепления боковых дуг,а ими являются отверстия для средних нижних клипс, вваривают тонкие, но довольно высокие резьбовые втулки диаметром чуть больше болта .Буквально уже к следующему сроку обработки порогов, вывернуть эти болты,не оторвав втулки, не реально.

если сделать все по человечески, то ничего не ржавеет и прекрасно откручивается, как раз для таких целей и придумали закрытые резьбовые заклепки и шпильки

Прикрепленные файлы

 71888857_3_644x461_klepalnaya_gayka_zaklepka_bonki_shtifty_dlya_privarki_i_instrumenty_oborudovanie.jpg ( 23,09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 110
 71888857_6_644x461_klepalnaya_gayka_zaklepka_bonki_shtifty_dlya_privarki_i_instrumenty_.jpg ( 18,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 107

 

[Алексей62]

Внесу свои 5 копеек. Сегодня встретил приятеля. У него тоже Хрюн,только 5-ти дверка лев.руль,2002 г/в. Рассказал как зимой занесло и завалило на бок. Бочину конечно всю помял,но не сильно, все радовался какой Хрюн крепкий..Так вот он утверждает что у него кузов -оцинкованный по крышу ! Говорит сам все видел,когда ремонтировал ! У меня 3дв,лев.руль , 99г/в. Сам не раз ремонтировал по-мелочи. Ничего похожего на оцинковку на своей машине не заметил. Может японцы в разные годы экспериментировали с цинком ?

[lev542]

Цитата: (Алексей62 @ 24.4.2015, 19:32) Внесу свои 5 копеек. Сегодня встретил приятеля. У него тоже Хрюн,только 5-ти дверка лев.руль,2002 г/в. Рассказал как зимой занесло и завалило на бок. Бочину конечно всю помял,но не сильно, все радовался какой Хрюн крепкий..Так вот он утверждает что у него кузов -оцинкованный по крышу ! Говорит сам все видел,когда ремонтировал ! У меня 3дв,лев.руль , 99г/в. Сам не раз ремонтировал по-мелочи. Ничего похожего на оцинковку на своей машине не заметил. Может японцы в разные годы экспериментировали с цинком ?

это не совсем оцинковка, правильней фосфотация, если зачистить часть кузова до металла, то увидите несколько слоев окраски металла: первый слой темно-серый (собсвенно и есть тонкая цинко-фосфатная пленка), затем желто-зеленый слой (кислотный грунт), потом серый (собственно грунт, цвет грунта может быть другим, в зависимости от цвета краски), потом база (металик или неметалик) и последний прозрачныйи слой (лак)

[путин]

Цитата: (Алексей62 @ 24.4.2015, 19:32) Внесу свои 5 копеек. Сегодня встретил приятеля. У него тоже Хрюн,только 5-ти дверка лев.руль,2002 г/в. Рассказал как зимой занесло и завалило на бок. Бочину конечно всю помял,но не сильно, все радовался какой Хрюн крепкий..Так вот он утверждает что у него кузов -оцинкованный по крышу ! Говорит сам все видел,когда ремонтировал ! У меня 3дв,лев.руль , 99г/в. Сам не раз ремонтировал по-мелочи. Ничего похожего на оцинковку на своей машине не заметил. Может японцы в разные годы экспериментировали с цинком ?

Не возможно понять как ни пытался определить оцынкован кузов или нет...Серая грунтовка вьелась насмерь в металл , ну а где пошла гнилушка тоже ни чего не понять корозии пох оцынкован метал или нет сожрет все. Да и сколько аудюшек здадено в металолом 90 годов.(уж я точно знаю , что они частично были оцынкованы) Заблуждение людей , если оцынкована , значит , буду ездить долго и счастливо . Кто помнит ЗИМ правительственный ? Он местами был луженный и толщина железа , каку зила... и где они ? Время не щадит ни кого , ни метал , ни железо., не нас ... Придя время , все там будем...

[Алексей62]

Цитата: (путин @ 24.4.2015, 21:43) Не возможно понять как ни пытался определить оцынкован кузов или нет...Серая грунтовка вьелась насмерь в металл , ну а где пошла гнилушка тоже ни чего не понять корозии пох оцынкован метал или нет сожрет все. Да и сколько аудюшек здадено в металолом 90 годов.(уж я точно знаю , что они частично были оцынкованы) Заблуждение людей , если оцынкована , значит , буду ездить долго и счастливо . Кто помнит ЗИМ правительственный ? Он местами был луженный и толщина железа , каку зила... и где они ? Время не щадит ни кого , ни метал , ни железо., не нас ... Придя время , все там будем...

Да я думаю он цинк с грунтом попутал. А вот про Ауди я читал что с 1986 концерн оцинковывал все машины полностью...но спорить не буду.Хотя 80-к и 100-к еще полно ездит в нормальном состоянии. Так что толк все-же есть.И посмотри на А4 и А6 -гнилущек уже полно. Я вообще все больше начинаю понимать что с приходом 2000-х годов нормальные машины кончились. И немцы и японцы стали медленно становиться китайцами.

[путин]

Цитата: (Алексей62 @ 24.4.2015, 22:38) Да я думаю он цинк с грунтом попутал. А вот про Ауди я читал что с 1986 концерн оцинковывал все машины полностью...но спорить не буду.Хотя 80-к и 100-к еще полно ездит в нормальном состоянии. Так что толк все-же есть.И посмотри на А4 и А6 -гнилущек уже полно. Я вообще все больше начинаю понимать что с приходом 2000-х годов нормальные машины кончились. И немцы и японцы стали медленно становиться китайцами.

Конечно толк есть , ктоб спорил , лишняя защита метала ни кому не помешает. Но все старые машины до сих пор на ходу не из-за цынка , а из-за автолиста . Тогда метал малеха другой был толи серы в нем больше было , толи наоборот меньше. Лень копать инет. кому интересно пусть ищут...

[Glost]

Цитата: (lev542 @ 24.4.2015, 16:39) если сделать все по человечески, то ничего не ржавеет и прекрасно откручивается, как раз для таких целей и придумали закрытые резьбовые заклепки и шпильки

Со сколькими порогами возился, что-то ни на одной не встретил закрытых втулок. На всех грубая установка порогов похожая на самопал. Хотя были документы по установке кобры в сервисе. Чтобы что-то откручивалось,его надо хоть изредка крутить. Что обычно не делается или забывается. Да и зачем уродовать днища порогов? У хрюна и без этого много больных мест.

[Mokuba]

Цитата: (tomsk @ 19.4.2015, 9:55) Привет, а почему ты решил, что фиты сто пудово все ржавые. Я думаю они ржавеют так же как и все другие автомобили. Хонда один из лидеров среди автопроизводителей по защите кузовов от коррозии. У той же тойоты дела гораздо хуже, я когда взамен хрюна искал себе RX пересмотрел много экземпляров 2006-2007 г.в. Так вот, практически у всех под низом была приличная ржа, гораздо хуже чем у моего хрюна 1998 г.в.

Привет. Решил потому что видел. Недавно брали фита пилу под запчасти,ходили выбирали из 4х штук-на всех есть коррозия в произвольных местах в виде крупных точек (двери,капот), а машина только с Японии. Если интересно потом скину пример. В довесок ко всему у человека фит на постоянке-такая же беда. там же на разборке стоял шрв 99 года-лак весь помутнел,мало того машина в некоторых местах уже шершавая,но ржавчины нет. Всему виной переломный 2002 год-начало производства машин для автосервисов,а не наоборот. Даже двигателя на шрв не рекомендуется брать после 2001 года, так как качество просело.
У меня 99 год, я даже не представляю где под низом может быть ржавчина. Ни одной точечки на машине,даже в тех местах где краска сбита(край двери, например). Болты на рычагах передних немного ржавенькие были,я по неопытности 2 года назад не смазал их, когда закручивал.

Сообщение отредактировал Mokuba - 25.4.2015, 4:33

[tomsk]

Мое мнение, распилы фитов проржавели уже в распиленном состоянии, да и скорее всего коррозия поверхностная, от механических повреждений и допустим, пары лет хранения на открытом, дальневосточном воздухе (соленый воздух, атмосферные осадки). Просто визуально выглядит страшно.
Надеюсь, дозиметром распил промерили?
Оцинковка кузова в заводских условиях - это сложный физико-химический процесс обработки металла, зачастую не имеющий ни чего общего с цинкованием кровельного железа. У каждого автопроизводителя своя схема, кто-то например, наносит катафорезный грунт в каталитических ваннах, кто-то просто наносит травящие грунты, цинкосоржащие составы и т.д. Основная цель так называемой оцинковки - снижение воздействия электрохимической коррозии на металл. Так же очень многое зависит от состава стали, применяемой при изготовлении кузовов автомобилей.
Для защиты от химической коррозии служит лако-красочное покрытие кузова.

[lev542]

Цитата: (Glost @ 25.4.2015, 3:31) Со сколькими порогами возился, что-то ни на одной не встретил закрытых втулок. На всех грубая установка порогов похожая на самопал. Хотя были документы по установке кобры в сервисе. Чтобы что-то откручивалось,его надо хоть изредка крутить. Что обычно не делается или забывается. Да и зачем уродовать днища порогов? У хрюна и без этого много больных мест.

у меня стоят именно такие резьбовые заклепки, машина куплена в латвии, обвес заказывался как опция при заказе машины, когда делал ревизию порогов все болты открутились без проблем, резьба без следов коррозии, смазки никакой не было только фиксатор резьбы (хотя медную и графитовую смазку тоже никто не отменял), кто хоть раз попробовал ставить резьбовые заклепки уже никогда не будет ничего приваривать  IMG_8880_s.jpg ( 30,41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 136
 IMG_8881_s.jpg ( 22,8 килобайт ) Кол-во скачиваний: 119
 IMG_8883_s.jpg ( 21,36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 107
, я пользуюсь пневмозаклепочником ято и насадками  pnevmaticheskiy_zaklepochnik_yato_2_4_6_4_mm_yt_3618_bf519a888df6a3e_800x600_1.jpg ( 13,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 59
 06cfd51f7f78ee2cc7ded4a66fc13a73___300.png ( 58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 62
, единственный минус инструмент стоит не совсем демократично

Сообщение отредактировал lev542 - 25.4.2015, 10:48

[Glost]

Дай-то бог чтобы это дошло до "лепил" в сервисах.Смотреть тошно на их колхоз.

[petsyk alexey]

Тоже сделал антикор на ХРВ супруги. Я то по наивности думал, что он там делался прошлыми хозяевами (арки были чем-то побрызганы, а под днище я и не полез ))) ). Но после мойки оказалось, что ничегошеньки там нет, окромя того, чем на заводе спрыснули. Вот такой вот был вид после 10,5 лет эксплуатации в Москве:

Сообщение отредактировал petsyk alexey - 7.5.2015, 14:29

Прикрепленные файлы

 100_8673.JPG ( 147,68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 166
 100_8672.JPG ( 94,17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 144
 100_8667.JPG ( 95,94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 138
 100_8665.JPG ( 140,72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 132
 100_8664.JPG ( 102,98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 123
 100_8674.JPG ( 117,12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 119
 100_8675.JPG ( 126,41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 121
 100_8676.JPG ( 118,14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 128
 100_8678.JPG ( 134,92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 124
 100_8679.JPG ( 116,75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 116

 

[petsyk alexey]

Ну а вот, что стало после. Делал в Техноэкспрессе на Кронштадском бульваре. Днище+скрытые полости днища+жидкие подкрылки.

Прикрепленные файлы

 100_8680.JPG ( 127,96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 111
 100_8682.JPG ( 119,81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 83
 100_8683.JPG ( 153,89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 63
 100_8684.JPG ( 126,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 56
 100_8685.JPG ( 148,46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 50
 100_8686.JPG ( 153,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 63
 100_8688.JPG ( 101,06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 53
 100_8689.JPG ( 121,64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 71

 

[Anton59]

Чем преобразовывали ражавчину перед нанесением защитного слоя. Почему пластиковые пороги не сняты

[petsyk alexey]

Нет ответов. Не знаю. Я машинку оставил, а вечером забрал. Фотки сервис делал, они так всегда делают. Потом присылают, если захочешь (СРВ когда антикорил так было). Покрытие там - Ноксудол, номера не помню, возможно такое же, как и у "предыдущего оратора", что фотки выкладывал.

На СРВ антикор уже 2 сезона откатал. Пробег за это время примерно 35 000 - пока ничего не отвалилось

[ижик]

Цитата: (Anton59 @ 7.5.2015, 15:38) Чем преобразовывали ражавчину перед нанесением защитного слоя. Почему пластиковые пороги не сняты

Вот-вот. И какой смысл замазывать снаружи, задние арки уже ржавеющие изнутри. Делаю антикор сам, но исключительно прозрачными антикорами. Черный антикор часто отваливаеться уже совместно с железом, не потому-что он черный, а потому-что он полностью закрывает контроль происходящего под ним.

[petsyk alexey]

Ну может и так. Но всеже какая-никакая защита от нашего рассола. Ну и раз в год на профосмотр - если что-то пойдет не так, это будет выявлено и своевременно устранено.

А какой еще контроль нужен? Я ежемесячно под днище не заглядываю и не заглядывал. Ямы нет, подъемника - тоже. 10,5 лет ничего не отвалилось - да неужели еще годика на 3 не хватит? )))

Но опять же - у меня на первых моих жигулях, 1999 года, дядька до сих пор катается. Там тоже все сделано черным было. тектил цинк. Пока ничего не отвалилось.

Сообщение отредактировал petsyk alexey - 7.5.2015, 16:28

[ижик]

Тектил цинк так-то для внутренней обработки, что впринципе и надо ашеру, наружная обработка у него с завода неплохая. Лично я просто подсвежаю её прозрачным антикором.

[Anton59]

Цитата: (ижик @ 7.5.2015, 17:28) Тектил цинк так-то для внутренней обработки, что впринципе и надо ашеру, наружная обработка у него с завода неплохая. Лично я просто подсвежаю её прозрачным антикором.

Подскажи, пожалуйста, каким антикором пользуешься?

[ижик]

Цитата: (Anton59 @ 7.5.2015, 17:36) Подскажи, пожалуйста, каким антикором пользуешься?

Из всех испробованных а их немного, понравился хай-гировский антикор-антигравий аэрозоль. Он более стойкий, другие начинали облазить через полгода. Я же писал, даже по наружным крашенным поверхностям можно, краска принимает очень свежий вид, если не перелить.

[petsyk alexey]

Кстати вопрос - что значит прозвучавшее выше, что арки ржавеют ИЗНУТРИ? Сквозных дырок там нет. Процесс коррозии я представляю так - снизу металл, сверху - краска. А между ними ржавчина. Если мы сушим поверхность, а потом герметично закрываем ее антикором (который, если конечно верить шведам (а ведь мы их разбили под Полтавой - могут и соврать!), еще и обладает способностью тормознуть процесс коррозии) - то почему должно ржаветь? Если вода не попадает?

Я согласен, если обработано какой-то хренью, которая высохла, потрескалась и отслоилась. И под ней влага стоит. Тогда да. Сгниет и выпадет. Как зуб.

А если адгезия хорошая и вода не попадает - почему ржавеет?