[supremator]

Привет друзья! Не секрет,что успешный запуск двигателя зимой во многом обязан хорошему аккумулятору. Но и хороший акк. в холодное время не всегда работает корректно.Есть у меня такая мысль - в случае,если из-за штатного аккумулятора движок не запускается,а ехать нужно,то взять какой-нить левый акк.12вольт желательно большой емкости,припаять к нему разьем "папа" и втыкнуть в прикуриватель до запуска двигателя.Естественно,ключ в положенииII... Родной акк. немного прогреется и чуть подзарядится,иногда этого"чуть" и не хватает для запуска... Получается как "прикурить от соседа",только капот открывать не надо.На схему я глянул,вроде никаких накладок быть не должно...Хочу для начала попробовать аккумулятор из под UPS-а(12в. 7А/ч)Что скажете,никто так не пробовал?

[мударис]

мне кажется лучше иметь один хороший мощный аккум, чем два дохлых....

[Водила]

Цитата: (мударис @ 17.11.2014, 15:23) мне кажется лучше иметь один хороший мощный аккум, чем два дохлых....

Абсолютно тоЩно

[Romich59]

Цитата: (supremator @ 17.11.2014, 15:42) ....а ехать нужно,то взять какой-нить левый акк.12вольт желательно большой емкости,припаять к нему разьем "папа" и втыкнуть в прикуриватель до запуска двигателя.Естественно,ключ в положенииII... Родной акк. немного прогреется и чуть подзарядится,иногда этого"чуть" и не хватает для запуска... Получается как "прикурить от соседа",только капот открывать не надо.На схему я глянул,вроде никаких накладок быть не должно......

Ну сейчас по телику такую лабуду рекламируют, типа если машина замерзла, то приносишь из дома "этосупер-пупер", втыкаешь в прикуриватель и вуаля.... завелось.
Всё бы оно так, только вот провод к прикуривателю нынче стали делать дохленький, боюсь не сдюжит он запуска мотора. А если просто типа подзарядить родной аккумулятор, то это не прокатит. Чтобы зарядить АКБ, нужно напряжение повыше чем у него и время.
Я делал пару раз так - в сильные морозы, выносил из дома мотоциклетный аккумулятор (10 а/ч) с родными же короткими проводами (ну он с мотоцикла вместе с проводами снимается и зимой хранится дома), подцеплял его параллельно к автошному, второй гаечкой на болтик клемы и заводил. Потом, когда двигатель немного прогреется, отцепляю.
Капот конечно, открывать всё же приходится.

[supremator]

мударис,Водила,согласен с вами ...но читайте внимательней - речь не идет обязательно о дохлом аккумуляторе,а о неспособности его корректной работы зимой.
И что вы подразумеваете под словом МОЩНЫЙ аккумулятор? БОльшей емкости что ли? Дык от него толку тоже немного -штатный генератор его полностью никогда не зарядит.А домой каждый раз заряжать бегать этот мощный аккумулятор задолбаешься.

Romich59, я про полностью севший аккумулятор и не говорю,ясно,что ему одна дорога - домой на зарядку(ну или на помойку,если совсем уж дохлый).А немного подсевший акк. летом хватило бы вполне,но зимой,увы... а ехать нужно срочно.Ну бывает так иногда
У заряженного мотоциклетного акк. напряжение всяко выше,чем у полуразряженного автомобильного,так что слегка подогреть родной я думаю хватит.Тут токи небольшие ,толщины проводов в прикуривателе по любому хватит.Да и при запуске - основной ток пойдет с родного штатного аклематора,мтоциклетный будет выступать только на подхвате,ведь по большому счету он включен параллельно,при большой нагрузке (запуске)он тут же по напряжению сравняется с родным и большой ток не сможет дать в принципе...Но согласись - удобней воткнуть эту приблуду в прикуриватель,нежели идти и открывать капот.Мне,как хроническому лентяю,это важно Вобщем,мы говорим об одном и том же,но о разных способах включения

Сообщение отредактировал supremator - 17.11.2014, 19:36

[bull700]

Цитата: (supremator @ 17.11.2014, 22:32) мударис,Водила,согласен с вами ...но читайте внимательней - речь не идет обязательно о дохлом аккумуляторе,а о неспособности его корректной работы зимой. И что вы подразумеваете под словом МОЩНЫЙ аккумулятор? БОльшей емкости что ли? Дык от него толку тоже немного -штатный генератор его полностью никогда не зарядит.А домой каждый раз заряжать бегать этот мощный аккумулятор задолбаешься. Romich59, я про полностью севший аккумулятор и не говорю,ясно,что ему одна дорога - домой на зарядку(ну или на помойку,если совсем уж дохлый).А немного подсевший акк. летом хватило бы вполне,но зимой,увы... а ехать нужно срочно.Ну бывает так иногда У заряженного мотоциклетного акк. напряжение всяко выше,чем у полуразряженного автомобильного,так что слегка подогреть родной я думаю хватит.Тут токи небольшие ,толщины проводов в прикуривателе по любому хватит.Да и при запуске - основной ток пойдет с родного штатного аклематора,мтоциклетный будет выступать только на подхвате,ведь по большому счету он включен параллельно,при большой нагрузке (запуске)он тут же по напряжению сравняется с родным и большой ток не сможет дать в принципе...Но согласись - удобней воткнуть эту приблуду в прикуриватель,нежели идти и открывать капот.Мне,как хроническому лентяю,это важно Вобщем,мы говорим об одном и том же,но о разных способах включения

Забудь.
Так можно дойти до пальчиковых батареек.

Сообщение отредактировал bull700 - 17.11.2014, 20:12

[Гость_brn_*]

Сгорит предохранитель прикуривателя, на мой взгляд

[Крыс]

1. brn +1
2. И в месте с прикуривателем проводка!
3. Как вариант можно воткнуть ёмкость....
4. Самый бюджетный способ решения таких проблем - покупка нового хорошего аккумулятора!!! И будет тебе счастье!

[coolerlab]

Цитата: (supremator @ 17.11.2014, 14:42) Привет друзья! Не секрет,что успешный запуск двигателя зимой во многом обязан хорошему аккумулятору. Но и хороший акк. в холодное время не всегда работает корректно.Есть у меня такая мысль - в случае,если из-за штатного аккумулятора движок не запускается,а ехать нужно,то взять какой-нить левый акк.12вольт желательно большой емкости,припаять к нему разьем "папа" и втыкнуть в прикуриватель до запуска двигателя.Естественно,ключ в положенииII... Родной акк. немного прогреется и чуть подзарядится,иногда этого"чуть" и не хватает для запуска... Получается как "прикурить от соседа",только капот открывать не надо.На схему я глянул,вроде никаких накладок быть не должно...Хочу для начала попробовать аккумулятор из под UPS-а(12в. 7А/ч)Что скажете,никто так не пробовал?

Лажа полная.
Причин много:
1. Предохранитель этой цепи - мизер;
2. Сопротивление проводки такое что ток подзаряда получится сотни милиампер
3. Когда на стартт будет работать, то стартер просядет бортовую сеть так, что доп акб будет работать на кз, а это может повредить проводку, если предохранитель не сработает...

[GAASTRA]

[Ребята вы о чем говорите а? какой нахрен прикуриватель , есть такое понятие стартовый ток , Ампер часах , я вам вот что скажу , хотите 2 аккума можно купить релюшку для спаривания 2 аккумов кому надо дам ссылку , будет заряжать сначало один потом второй аккум но никак не через гнездо прикуривателя . вы сечение провода видели который на стартер идет ? вот и задумайтесь . какие потери на тонком проводе , плюс можно и спалить проводку вместе с машиной . если уж делать то отдельную розетку с сечением гораздо большим чем штатное на акб чтоб минимизировать потери т.к. разряженный аккум будет на себя брать часть тока . а лучший вариант взять аккум большей емкости сейчас импортные делают в корпусе 55 с током от 62 .поосторожнее с эксперементами учите мат часть .)))) всем удачи на дорогах

[kotlyar]

Не стоит испытывать проводку на прочность. Я в субботу уже тушил соседскую машину, после того как он поставил китайские лампочки в ПТФ. Это хорошо, что вовремя супруга заметила, отделался только дыркой в бампере 20х20см

[Romich59]

Цитата: (supremator @ 17.11.2014, 21:32) мударис,Водила,согласен с вами ...но читайте внимательней - речь не идет обязательно о дохлом аккумуляторе,а о неспособности его корректной работы зимой. И что вы подразумеваете под словом МОЩНЫЙ аккумулятор? БОльшей емкости что ли? Дык от него толку тоже немного -штатный генератор его полностью никогда не зарядит.А домой каждый раз заряжать бегать этот мощный аккумулятор задолбаешься. Romich59, я про полностью севший аккумулятор и не говорю,ясно,что ему одна дорога - домой на зарядку(ну или на помойку,если совсем уж дохлый).А немного подсевший акк. летом хватило бы вполне,но зимой,увы... а ехать нужно срочно.Ну бывает так иногда У заряженного мотоциклетного акк. напряжение всяко выше,чем у полуразряженного автомобильного,так что слегка подогреть родной я думаю хватит.Тут токи небольшие ,толщины проводов в прикуривателе по любому хватит.Да и при запуске - основной ток пойдет с родного штатного аклематора,мтоциклетный будет выступать только на подхвате,ведь по большому счету он включен параллельно,при большой нагрузке (запуске)он тут же по напряжению сравняется с родным и большой ток не сможет дать в принципе...Но согласись - удобней воткнуть эту приблуду в прикуриватель,нежели идти и открывать капот.Мне,как хроническому лентяю,это важно Вобщем,мы говорим об одном и том же,но о разных способах включения

Что значит - а о неспособности его корректной работы зимой.???
Это значит, что он неспособный завести машину = 1, он дохлый или 2, неисправна система зарядки.
При нормальном состоянии всех систем, АКБ должен завести машину. Если нормальный АКБ крутит-крутит-крутит, но мотор не завелся, то АКБ сядет и дополнительный АКБ через прикуриватель будет давать такой ток, что никакой прикуриватель и проводка не выдержат.
МОЩНЫЙ аккумулятор? БОльшей емкости что ли? Дык от него толку тоже немного -штатный генератор его полностью никогда не зарядит
Почему вы так решили? Аккумулятор он аккумулирует, то есть накапливает заряд. Следовательно для накопления большей емкости, просто необходимо бОльшее время. А штатный генератор тут ни причем. Простой пример: На тракторах, комбайнах и другой сельхоз-строй-технике стоят 180-е АБК, да ещё не по одному и думаете там генератор БОЛЬШОЙБОЛЬШОЙ? Совсем нет, генератор там ещё дохлее чем на легковушках и всё работает.
Извини, но через прикуриватель - не реально.

[kotlyar]

Единственное верное решение, это приобрести пуско-зарядное устройство. Любой нормальный аккум спокойно крутит движку до -35 градусов, а далее даже новый аккум теряет свою емкость, и скорей всего Ваше авто не заведется, понятно что для двигателя запуск в такие морозы не есть гуд, но ситуации бывают разные, не всегда есть возможность оставить авто на длительный период без аккума, или в тепле. Поэтому пуско-зарядное устройство спасает ситуацию. Сам однажды так заводил фита в -47 после 2х недельной стоянки(улетал в теплые страны), родной аккум раз еле крутанул и сдох, тесть принес пуско-зарядник и с 3го раза фит завелся.

[Romich59]

Цитата: (kotlyar @ 18.11.2014, 11:10) Единственное верное решение, это приобрести пуско-зарядное устройство. Любой нормальный аккум спокойно крутит движку до -35 градусов, а далее даже новый аккум теряет свою емкость, и скорей всего Ваше авто не заведется, понятно что для двигателя запуск в такие морозы не есть гуд, но ситуации бывают разные, не всегда есть возможность оставить авто на длительный период без аккума, или в тепле. Поэтому пуско-зарядное устройство спасает ситуацию. Сам однажды так заводил фита в -47 после 2х недельной стоянки(улетал в теплые страны), родной аккум раз еле крутанул и сдох, тесть принес пуско-зарядник и с 3го раза фит завелся.

Ну так пуско-зарядник содержит в своих недрах тот же самый аккумулятор, чуть меньшей емкости (но принесеный из тепла )

P.S.: А во Владивостоке бывает -47 ?

[kotlyar]

не, во Владе максимум что на моей памяти было, это около -30 но при нашем ветре и влажности это все -50, зусманн дикий. А вот на 400км северней, в верховьях, там до -50 давит стабильно, но мороз сухой и впринципи переносится нормально. У меня супруга оттуда, каждую зиму на НГ туда ездим.

[Romich59]

Цитата: (kotlyar @ 18.11.2014, 11:43) не, во Владе максимум что на моей памяти было, это около -30 но при нашем ветре и влажности это все -50, зусманн дикий. А вот на 400км северней, в верховьях, там до -50 давит стабильно, но мороз сухой и впринципи переносится нормально. У меня супруга оттуда, каждую зиму на НГ туда ездим.

Ну ладно, а то я уж подумал, что знаю и бывал не в том Владимвостоке....

[мударис]

Цитата: (supremator @ 17.11.2014, 21:32) И что вы подразумеваете под словом МОЩНЫЙ аккумулятор? БОльшей емкости что ли? Дык от него толку тоже немного -штатный генератор его полностью никогда не зарядит.А домой каждый раз заряжать бегать этот мощный аккумулятор задолбаешься.

я поставил себе какой то корейский акб (не помню какой мощности, лень идти смотреть) немного переделал место, чуток невлазил....за 4 года, я его ни разу не снимал, не заряжал ! не было нужды ! крутит как молодой и новый ! а ещё машина зимой стоит на автопрогреве и морозы у нас -40 не редкость !
вот где испытание для акб....
я считаю нужно поставить хороший акб и не изобретать лисапед

[Slavik-154]

А если где то в цепи прикуривателя стоит диод? и питание от того что воткнули в не и останется)
У меня стояла дохлая Varta 45 Ah в морозы помер, взял Altlas 60Ah и все в норме, без всякой лабудуы

[мударис]

Цитата: (мударис @ 18.11.2014, 18:07) я поставил себе какой то корейский акб (не помню какой мощности, лень идти смотреть) немного переделал место, чуток невлазил....за 4 года, я его ни разу не снимал, не заряжал ! не было нужды ! крутит как молодой и новый ! а ещё машина зимой стоит на автопрогреве и морозы у нас -40 не редкость ! вот где испытание для акб.... я считаю нужно поставить хороший акб и не изобретать лисапед

кстати! посмотрел свой акб, на 75 А и в книжке написано что на хрюне стоит генератор на 75А......
так что, тем, кто верит про "недозарядку" при установке акб бОльшей ёмкости, можно не ссать и ставить нормальный акб помощней

[Romich59]

Цитата: (Slavik-154 @ 9.12.2014, 8:14) А если где то в цепи прикуривателя стоит диод? и питание от того что воткнули в не и останется)

Да нет там никакого диода.
На тему проводки: как-то нынче осенью, пробовали мы "прикурить" мотоцикл Хонда Дегрее, не большой такой, маленький о 250 кубиков.
Проводов специальных не было. Нашли какие-то, дохлые ещё тоньше, чем проводка в Хрюне. Сделали их в пятеро или в шестеро, закрутили под клеммы.... жик...жжжжик и хрена вам - не может стартер прокрутить двигатель. Я взялся за провод чтобы отцепить... и обжег пальцы.
Это я к тому, что будет с проводкой в салоне Хрю, если к прикуривателю подключить АКБ и заводить машину. Но сначала ещё надо предохранитель на 400А поставить.

[Anton59]

Господа, сделайте фото установленных больших батарей под капотом.

[Slavik-154]

Цитата: (Anton59 @ 9.12.2014, 19:06) Господа, сделайте фото установленных больших батарей под капотом.

у меня стоит на 60ah, пойдет? могу чуть позже скинуть
у железного дна разогнул левый край, ближе к блоку АБС, а у резиного коврика просто ножом среза левый край, верхнее крепление сделал из планки какой то нашел в гараже, хочу взять универсальное крепление, клемы без проблем до тянулись

[Вадя]

Цитата: (Anton59 @ 9.12.2014, 18:06) Господа, сделайте фото установленных больших батарей под капотом.

ссылка
пользуемся поиском, ...не раз уже все обсуждали, фотали, выкладывали

[Anton59]

Цитата: (Вадя @ 10.12.2014, 6:32) ссылка пользуемся поиском, ...не раз уже все обсуждали, фотали, выкладывали

Тема прочитана несколько раз, но там только один фотоотчет с перевариванием поддона.
Поверьте, пользоваться поиском умею...

[мударис]

вот сфотал у себя
акб TIGER CMF75D23L на 65А
вначале увидев цифру 75 подумал 75А ))))
размер (нашёл в инете) 231*173*208
мне кажется без серьёзной переделки больший размер не войдёт, я лишь немного перегнул посадочное место, планку самодельную сделал, а поводу шпилек не помню....может родные подошли
покупал примерно за 3500-3800 руб, за 4 года ни разу не подвёл, если придётся когда покупать акб, без сомненья возьму эту модель

Сообщение отредактировал мударис - 12.12.2014, 9:19

Прикрепленные файлы

 АКБ__1_.JPG ( 89,32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 79
 АКБ__3_.JPG ( 83,84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 100
 АКБ__2_.JPG ( 95,62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 78

 

[gigi]

Цитата: (мударис @ 12.12.2014, 16:16) вот сфотал у себя

Про аккумулятор ничего сказать не могу,но про шпильку установленную загнутым концом внуть могу сказать.Разверни.На днях у знакомого эта лабуда протерла дырку в аккумуляторе,мало того что замкнула но и плесканула электролита в моторный отсек.Пипец получился.

[gigi]

Цитата: (мударис @ 12.12.2014, 16:16) вот сфотал у себя

Про аккумулятор ничего сказать не могу,но про шпильку установленную загнутым концом внуть могу сказать.Разверни.На днях у знакомого эта лабуда протерла дырку в аккумуляторе,мало того что замкнула но и плесканула электролита в моторный отсек.Пипец получился.

[мударис]

Цитата: (gigi @ 12.12.2014, 14:43) Про аккумулятор ничего сказать не могу,но про шпильку установленную загнутым концом внуть могу сказать.Разверни.На днях у знакомого эта лабуда протерла дырку в аккумуляторе,мало того что замкнула но и плесканула электролита в моторный отсек.Пипец получился.

согласен ! теоретически может....но за 4 года не протерло, там зазорчик вроде бы есть

[Oleg17]

Тема - зло
Ну и зачем это еще и в прикуриватель????
Держите АКБ в нормальном состоянии всегда и не будет проблем, весь этот колхоз кончится попаленными предами и проводкой.
Хотите доп АКБ, ставьте доп АКБ, настоящий через специальные реле и с грамотной проводкой.
У меня стоит АКБ 45 ач если не забыл и ничего, 2 года стоит все заводит, и в минус 30 и в минус 40. и в минус 45. Главное не переморозить АКБ и машину и всё

Сообщение отредактировал Oleg17 - 13.12.2014, 8:05

[supremator]

Все таки видимо чукча не читатель. Внимательнее читайте,парни,что написано,зачем же сразу какашками кидаться?:

Цитирую себя же:
...какой-нить левый акк.12вольт желательно большой емкости,припаять к нему разьем "папа" и втыкнуть в прикуриватель до запуска двигателя... Родной акк. немного прогреется и чуть подзарядится,иногда этого"чуть" и не хватает для запуска...
Никто не собирается запускать двигатель с этого левого аккумулятора,воткнутого в прикуриватель.Речь идет о том,что бы чуть РАЗОГРЕТЬ штатный акк. ПЕРЕД ЗАПУСКОМ двигателя.Ну,многие наверное зимой перед заводкой движка включают ненадолго фары,что бы аккумулятор "проснулся-прогрелся" и мотор завелся полегче.Так вот,этот левый акк. и будет выступать в роли разогревочного...Только не надо говорить,что у всех абсолютно новые, абсолютно полностью заряженные танковые аккумуляторы, которые в -35 влегкую проворачивают двигатель при запуске...
Может,я не совсем правильно выразился,но я не собирался в роли "левого" использовать автомобильный аккумулятор,я еще не совсем сошел с ума такой аккумулятор с собой таскать Тут уже писали про мотоциклетный,а я бы вообще попробовал например из под UPSа,7А/ч. или даже еще меньшей емкости. Таким акк. проводку не спалишь,а сомневающиеся могут подключить его через предохранитель например 5А.
Если кто то опять что то не понял,то повторяю еще раз,что этот аккумулятор будет использован для ПОДОГРЕВА ШТАТНОГО АККУМУЛЯТОРА,который ЕЩЕ НЕ ПОЛНОСТЬЮ РАЗРЯДИЛСЯ.

Сообщение отредактировал supremator - 13.12.2014, 22:40