[ahrv38rus]

Доброго времени суток! Уважаемые форумчане подскажите где искать причину? Вообщем подъехал к магазину и забыл выключить свет, там находился где то с получаса. Потом сел в машину и обнаружил что акб совсем сдох, решил завести с толкача, завелась сразу же. Проехав метров 50 постепенно начали падать обороты, сразу же отжал сцепление и хотел разгозовать, но на газ двигатель не реагировал... Потом опять поймал машину чтоб она протащила меня, завелась только вот двигатель работал при 4000 об. и выше. Со стартера нивкакую не заводится Посмотрел уже ремень грм - он в норме, по меткам стоит все. Может д.х.х.? Или еще что?

[ArtyAF]

Цитата: (ahrv38rus @ 16.9.2013, 14:33) Доброго времени суток! Уважаемые форумчане подскажите где искать причину? Вообщем подъехал к магазину и забыл выключить свет, там находился где то с получаса. Потом сел в машину и обнаружил что акб совсем сдох, решил завести с толкача, завелась сразу же. Проехав метров 50 постепенно начали падать обороты, сразу же отжал сцепление и хотел разгозовать, но на газ двигатель не реагировал... Потом опять поймал машину чтоб она протащила меня, завелась только вот двигатель работал при 4000 об. и выше. Со стартера нивкакую не заводится Посмотрел уже ремень грм - он в норме, по меткам стоит все. Может д.х.х.? Или еще что?

госпди, а ремень ГРМ то тут причем...
Здравствуйте, уважаемый!
Вы сперва решите главную проблему: зарядите аккумулятор или замените его на нормальный, если он сдох (полчаса света - это фигня для номаного аккумулятора). В электросхеме HR-V есть такая штука... "елда" - ELD - датчик электрической нагрузки. Кроче, без аккумулятора Хонда не поедет.

[ahrv38rus]

пробовал нормальный акб ставить, крутил минуты по две, реакции никакой. Мой акб согласен в плохом состояни, на зиму хотел поменять.

[ArtyAF]

Цитата: (ahrv38rus @ 16.9.2013, 14:50) пробовал нормальный акб ставить, крутил минуты по две, реакции никакой. Мой акб согласен в плохом состояни, на зиму хотел поменять.

проверьте все предохранители. Извините, навскидку не назову, какие именно могут быть причиной, так что проверьте все. И если ничего не обнаружите, то один путь - на сервис к грамотному электрику. Боюсь, запуск "с толкача" мог тут подсуропить вам. Ну, не рассчитаны современные машины на такой "варварский" способ запуска, уж лучше бы "прикурились" чтоли...

[Memphis]

Цитата: (ArtyAF @ 16.9.2013, 15:24) проверьте все предохранители. Извините, навскидку не назову, какие именно могут быть причиной, так что проверьте все. И если ничего не обнаружите, то один путь - на сервис к грамотному электрику. Боюсь, запуск "с толкача" мог тут подсуропить вам. Ну, не рассчитаны современные машины на такой "варварский" способ запуска, уж лучше бы "прикурились" чтоли...

нашу машину современной можно назвать с большой натяжкой - всетаки почти 16 лет. Десятки раз заводил машину варварским способом - вреда ноль.

[ahrv38rus]

хотел по началу прикурить, но спросив у 3х водил прикурить, все сказали что сгорит сигнализация. Тут вспомнил что у меня механика

[ArtyAF]

Цитата: (Memphis @ 16.9.2013, 15:28) нашу машину современной можно назвать с большой натяжкой - всетаки почти 16 лет. Десятки раз заводил машину варварским способом - вреда ноль.

"современная" - я имел в виду, когда уже есть ЭБУ, который управляет почти всеми системами авто, а уж какой он - на "рассыпухе" или на однокристалке - это не суть.
Насчет опасности запуска "с толкача": одно дело, когда акк просто не держит пусковой ток (высокое внутреннее сопротивление из-за сульфатации или просто "замерз"), но при этом напряжение на клеммах у него ~12 вольт есть - тогда ЭБУ работает в штатном режиме (ток потребления там не ахти какой большой) и двигло номано запустится, поскольку "на искру хватит". А вот, предположим, у акка закоротило ("осыпался") одну или неск. банок - напруга на клеммах сильно меньше 12 В. ХЗ, что в таком случае взбредет в "мозги" ЭБУ дать в кач-ве возбуждения на генератор! Теоретически ведь с него может идти напряжение под 20 В. И как на это отреагирует потом сам ЭБУ... Был прецедент: пытались завести Компас (джип) не первой свежести с толкача без аккумулятора ваще (мертвый вхлам, что-то ок 6 вольт давал) - капец, половина предохранителей погорела. Хорошо еще электроника как-то уцелела. Так что мои опасения не совсем беспочвенны

Сообщение отредактировал ArtyAF - 16.9.2013, 14:51

[мударис]

Цитата: (ArtyAF @ 16.9.2013, 16:50) Теоретически ведь с него может идти напряжение под 20 В.

а зачем тады на генераторе стоит реле зарядки? , которое... должно... регулировать.. напряжение...

[ArtyAF]

Цитата: (мударис @ 16.9.2013, 17:25) а зачем тады на генераторе стоит реле зарядки? , которое... должно... регулировать.. напряжение...

есть еще линия управления ALTC с ECU... вроде...

[ArtyAF]

ahrv38rus, а слышно (теперь) как при включении зажигания отрабатывает бензонасос?

[ahrv38rus]

Цитата: (ArtyAF @ 16.9.2013, 23:08) ahrv38rus, а слышно (теперь) как при включении зажигания отрабатывает бензонасос?

Ага работает он, я уже снимал его, думал может сеточка забилась-чистая.

[мударис]

Цитата: (ArtyAF @ 16.9.2013, 19:04) есть еще линия управления ALTC с ECU... вроде...

и чо? если шоколадка выдаёт 13-15 V , то это ваше ALTC с ECU повышает его до 20V ????

[ArtyAF]

Цитата: (мударис @ 17.9.2013, 6:28) и чо? если шоколадка выдаёт 13-15 V , то это ваше ALTC с ECU повышает его до 20V ????

Эта ваша "шоколадка" - не ниспосланный свыше божессный гаджет, а всего-навсего электронный блок, который регулирует ток возбуждения в роторе электрической машины и ALTC - это внешняя цепь управления этого блока. Подайте на ротор напрямую те же 12 В и посмотрите, какой будет размах генерируемой ЭДС на обмотках статора. А потом приходите чокать.

[мударис]

Цитата: (ArtyAF @ 17.9.2013, 9:29) Эта ваша "шоколадка" - не ниспосланный свыше божессный гаджет, а всего-навсего электронный блок, который регулирует ток возбуждения в роторе электрической машины и ALTC - это внешняя цепь управления этого блока. Подайте на ротор напрямую те же 12 В и посмотрите, какой будет размах генерируемой ЭДС на обмотках статора. А потом приходите чокать.

будьте немного попроще, в разговоре! иначе ваши советы, обыватели просто не поймут !! Ведь вы же советы даёте, надеюсь, чтобы помочь людям, а не для того чтоб выглядеть умным

[ArtyAF]

А умных везде не любят и понятно почему. Но это уже тема не для этого форума. Вот только "помогать людям" и при этом быть "как все" не всегда возможно, увы... Но я учту ваше пожелание.

А совет мой (уточню) изначально был прост: "прикуривание" - это меньший риск, нежели заводиться "с толкача". Для обсуждаемого случая. Вот и все.

Сообщение отредактировал ArtyAF - 17.9.2013, 9:36

[ahrv38rus]

Мужики, ну подскажите в каком направлении копать? Искра есть(выворачивал свечи, их в бронепровод и резьбой на корпус) бензин поступает т.к. свечи мокрые-калил их, после прокалки маленько схватывает, но не заводится..

[ArtyAF]

мыть/чистить/сушить/внимательно осмотреть крышку трамблера и "бегунок"

Сообщение отредактировал ArtyAF - 18.9.2013, 16:02

[RDV]

Цитата: (ahrv38rus @ 18.9.2013, 16:39) Мужики, ну подскажите в каком направлении копать? Искра есть(выворачивал свечи, их в бронепровод и резьбой на корпус) бензин поступает т.к. свечи мокрые-калил их, после прокалки маленько схватывает, но не заводится..

Была такая фигня, меняли модуль зажигания в трамблере. Но сначала проверить надо, например на разборке взять и подкинуть.

[ahrv38rus]

завел машину! спасибо всем кто советом помогал:) вообщем срезало какого то х шпонку на шкиву распредвала, шкиф прокручивался свободно.

[atu]

Цитата: (ahrv38rus @ 21.9.2013, 19:39) завел машину! спасибо всем кто советом помогал:) вообщем срезало какого то х шпонку на шкиву распредвала, шкиф прокручивался свободно.

Нифига себе !

[Lenikpro]

Цитата: (ArtyAF @ 17.9.2013, 14:29) Эта ваша "шоколадка" - не ниспосланный свыше божессный гаджет, а всего-навсего электронный блок, который регулирует ток возбуждения в роторе электрической машины и ALTC - это внешняя цепь управления этого блока. Подайте на ротор напрямую те же 12 В и посмотрите, какой будет размах генерируемой ЭДС на обмотках статора. А потом приходите чокать.

Я в акуе... мегамозг =) Череп не жмёт? (шутка, в хорошем смысле слова) Одного интереса к авто тут явно мало.. ты где таких вещей умных понабрался? направь...

[ArtyAF]

Цитата: ты где таких вещей умных понабрался? направь...

я родился, вырос и получил высшее техническое образование в Стране, которой теперь нет ни на политической карте мира, ни в сознании молодого поколения соотечественников.

ЗЫ: да, я "старпер"

Сообщение отредактировал ArtyAF - 4.10.2013, 9:45

[coolerlab]

Цитата: (ArtyAF @ 4.10.2013, 10:40) я родился, вырос и получил высшее техническое образование в Стране, которой теперь нет ни на политической карте мира, ни в сознании молодого поколения соотечественников. ЗЫ: да, я "старпер"

Не ... НЕ ТАК!!!

Я прошел ВЕЛИКИЙ ПУТЬ - ОТ СОВЕТСКОГО СПЕРМАТАЗОЙДА до ТЕХНАРЯ с обветренным лицом и шершавыми руками получив высшее техническое образование в Стране, которой теперь нет ни на политической карте мира, ни в сознании молодого поколения соотечественников.

Вот теперь все верно...

[ЗАПАД]

куяссе вы тут загибаете.......

Какие заморские гербарии вы народ курите??))))))) дайте мне)))

"пРИКУРИВАНИЕ" ТОЖ НЕ ПАНАЦЕЯ ДЛЯ АВТО. ладно если генератор напрягается вазовский. его не жалко. на рынке за три писят за пачку. а хондовский....... да еще в мухосранске.....не сыщешь даж днем с огнем.... плавал. знаю... и поверь разницы нет что ты стартером крутишь за маховик, что на веревке тянешь.. крутит так же...за него же... и после запуска поднять напругу выше нормы может с любым акумулятором... и все дело может быть тупо в той же шаколадке.. и др приблуд....... а осыпавшийся аккумулятор будет не херовой емкостью\фильтра\ для выравнивания энного кол-ва лишнего напряжения.... и если до 20 в поднять может быть под капотом вообще красиво.......... а гене нашему это будет сложно сделать.... сдохнет...........

[coolerlab]

Цитата: (ЗАПАД @ 4.10.2013, 22:03) куяссе вы тут загибаете....... Какие заморские гербарии вы народ курите??))))))) дайте мне))) "пРИКУРИВАНИЕ" ТОЖ НЕ ПАНАЦЕЯ ДЛЯ АВТО. ладно если генератор напрягается вазовский. его не жалко. на рынке за три писят за пачку. а хондовский....... да еще в мухосранске.....не сыщешь даж днем с огнем.... плавал. знаю... и поверь разницы нет что ты стартером крутишь за маховик, что на веревке тянешь.. крутит так же...за него же... и после запуска поднять напругу выше нормы может с любым акумулятором... и все дело может быть тупо в той же шаколадке.. и др приблуд....... а осыпавшийся аккумулятор будет не херовой емкостью\фильтра\ для выравнивания энного кол-ва лишнего напряжения.... и если до 20 в поднять может быть под капотом вообще красиво.......... а гене нашему это будет сложно сделать.... сдохнет...........

че та я не совсем понял, но ход мысли правильный - поддерживаю...
Это примерно то же самое что часы ремонтировать ломом.