[caha87]

позавчера поменял грм и и все составляющие при замене запчасти.проехов километров 50 ремень порвался или чтото вроде этого,кожух грма поплавился немного-видать что-то там с ремнём.ремонт производился в нормальном сервисе у человека который неодну епонку перебрал.подскажите какие последствия могут быть и что в таких ситуациях делать (как взыскивать ущерб с мастера)?

[coolerlab]

Цитата: (caha87 @ 25.7.2013, 23:33) позавчера поменял грм и и все составляющие при замене запчасти.проехов километров 50 ремень порвался или чтото вроде этого,кожух грма поплавился немного-видать что-то там с ремнём.ремонт производился в нормальном сервисе у человека который неодну епонку перебрал.подскажите какие последствия могут быть и что в таких ситуациях делать (как взыскивать ущерб с мастера)?

ремень порвался или чтото вроде этого...
а в машине больше нет ничего вроде этого.

Т.е. как порвало, машина сразу встала или все-таки двигатель работал?

З/Ч ты предоставлял?

[caha87]

Цитата: (coolerlab @ 26.7.2013, 2:31) ремень порвался или чтото вроде этого... а в машине больше нет ничего вроде этого. Т.е. как порвало, машина сразу встала или все-таки двигатель работал? З/Ч ты предоставлял?

запчасти были мои оригинальные японские.
ремень порвался на скорости 60км накатом доехал до парковки,после отбуксировал на стоянку( у меня коробка механика).двигатель стех пор не заводиться.

[Gromozeka]

Загиб клапанов 95% вероятность.
Взыскать ушерб сложно очень.

[samolet]

Цитата: (Gromozeka @ 7.8.2013, 20:27) Загиб клапанов 95% вероятность.

Это с чего такая точная цыфра? На поршнях есть такие углубления под клапана. Не должно загнуть. У меня, во всяком случАе, не загнуло.

[AlexSH515]

Цитата: (caha87 @ 26.7.2013, 5:33) позавчера поменял грм и и все составляющие при замене запчасти.проехов километров 50 ремень порвался или чтото вроде этого,кожух грма поплавился немного-видать что-то там с ремнём.ремонт производился в нормальном сервисе у человека который неодну епонку перебрал.подскажите какие последствия могут быть и что в таких ситуациях делать (как взыскивать ущерб с мастера)?

Похоже на то, что натяжитель ремня не затянул.
Крышка не проблема, а все остальное х.з. как повезет, вскрытие покажет или камеру можно в цилиндры засунуть и посмотреть.

[koby]

Цитата: (caha87 @ 26.7.2013, 1:33) позавчера поменял грм и и все составляющие при замене запчасти.проехов километров 50 ремень порвался или чтото вроде этого,кожух грма поплавился немного-видать что-то там с ремнём.ремонт производился в нормальном сервисе у человека который неодну епонку перебрал.подскажите какие последствия могут быть и что в таких ситуациях делать (как взыскивать ущерб с мастера)?

А что за сервис? Напиши, чтоб я туда не поехал!

[GrEeD]

касяк мастера !!!!!!!
что именно менял ?????????

[GrEeD]

а за клапона не пережива , живые они

[caha87]

касяк оказался в том что ремень просто сьехал и начал тереца о кожух защиты грм.доконца конечно не порвался,но сьехал совсем.повезло-клапана не загнуло.
кароче загнал к ним опять машину .купил за свой щёт новый ремень и кожух(б.у)+в том когда кожух снимал на разборке увидел шайбу в самом незу установки грм и её тоже забрал .установили в тотже день езжу по сей день вроде всё норм.
походу мастера старую шайбу заныкали кудато или забыли поставить и не признаются!в итоге с меня ещё 2500 с верху потребовали,но пока не отдал думаю стоит ли отдовать.

[Водила]

Такие аболтусы за свои косяки сами должны деньги доплачивать, компенсировать людям ущерб. Я бы мужикам объяснил, что это их косяк и устранить они должны бесплатно плюс извениться!

[ArtyAF]

двигло (машина) какого года? На дорестайловых наружняя тарельчатая шайба-щека ведущего ролика идёт отдельная, на рестайловых она уже зацело с самим шкивом и забыть или "заныкать" ея просто невозможно.

[caha87]

год 99 .

[ArtyAF]

на самом деле, в эластичных ременных передачах ремень центрируется на шкивах не за счет боковых ограничителей, а за счет динамических внутренних напряжений, которые возникают из-за геометрии шкивов (напр., легкая бочкообразность по образующей), а также внутренней структуры самого ремня. Перевожу: ремень не должен никуда "сползать" и без всяких боковых ограничителей. Если такое происходит, то что-то не так либо с самими шкивами (напр., зубцовые впадины загрязнены продуктами износа ремня), либо шкивы имеют люфт на валу, либо ремень тогось...
Если бы ремни удерживались на шкивах этми самыми шайбами-щеками, то они ходили бы меньше, чем тормозные колодки. Так что делайте выводы

[RENAT]

Цитата: (koby @ 8.8.2013, 18:14) А что за сервис? Напиши, чтоб я туда не поехал!

Заказал запчастюльки наверно буду менять сам нет доверия этим сервисменам

[atu]

Точно забыли шайбу поставить!!!


Да че его менять этот грм? 3-4 часа неспеша с пивасиком. А в компании так вообще кайф

[Kostyan-26]

Всем привет. Неделю назад оборвало ремень. Шел накатом, на холостых, клапана живы. Поменял сам у себя в гараже. Ни каких проблем с заменой нет, если руки растут из правильного места и голова на месте. На все про все ушло 5 часов (долго откручивал шкив коленвала).

[RENAT]

Цитата: (RENAT @ 8.11.2013, 23:05) Заказал запчастюльки наверно буду менять сам нет доверия этим сервисменам

запчастюльки пришли в выходной займусь

[yura555]

Цитата: на самом деле, в эластичных ременных передачах ремень центрируется на шкивах не за счет боковых ограничителей, а за счет динамических внутренних напряжений, которые возникают из-за геометрии шкивов (напр., легкая бочкообразность по образующей), а также внутренней структуры самого ремня. Перевожу: ремень не должен никуда "сползать" и без всяких боковых ограничителей. Если такое происходит, то что-то не так либо с самими шкивами (напр., зубцовые впадины загрязнены продуктами износа ремня), либо шкивы имеют люфт на валу, либо ремень тогось... Если бы ремни удерживались на шкивах этми самыми шайбами-щеками, то они ходили бы меньше, чем тормозные колодки. Так что делайте выводы

Не вводите людей в заблуждение умными фразами из учебников.
Эффекты которые вы описываете справедливы, но это не вся правда.
Продолжение правды в том, что бочкообразность по образующей чем более выраженна, тем стабильнее ремень (без фанатизма). И вместе с тем чем она более выраженна и стабильнее ремень, тем сильнее возникают динамические нагрузки в ремне которые его разрушают. Удержать ремень за счёт внутренней структуры самого ремня, в нашем случае не получится, т.к. этот способ можно использовать только если допускаются небольшие выходы ремня за пределы шкива.
Поэтому на практике используют и махонькую бочкообразность шкива, а для компенсации некоторой нестабильности ещё и щёчки, хотябы на одном из шкивов. Этим и добиваются максимально возможного ресурса узла. Так шта... если шайбу не поставить- хана ремню.
Любая техника - это набор компромисных решений. Всё таки.

Сообщение отредактировал yura555 - 23.12.2013, 7:55

[GrEeD]

на колевале где ремень одеваеться всегда стоят 2 тарелочки вот они и удерживают ремень в правльном направлении а все остальные шестерни : помпа распредвал и ролик выставлены так что ремень вобще не куда не должен гулять и про какое трение говориться когда тарелочки и шестеря каленвала имеют одновременое вращение !!!!
вот вы блин кулибины двоешники ))))

[GrEeD]

что тут не понятного ?????

ссылка

[Romich59]

Цитата: (GrEeD @ 23.12.2013, 10:11) на колевале где ремень одеваеться всегда стоят 2 тарелочки вот они и удерживают ремень в правльном направлении а все остальные шестерни : помпа распредвал и ролик выставлены так что ремень вобще не куда не должен гулять и про какое трение говориться когда тарелочки и шестеря каленвала имеют одновременое вращение !!!! вот вы блин кулибины двоешники ))))

А ремень тоже вместе с шестерней и "тарелочками" вращается?
Надо ещё посмотреть кто тут двоешник!

[GrEeD]

ссылка engine/3500/

номер 11 шестерня каленвала а номер 12 это и есть тарелочки их причем даже на сто умудряються неправильно ставить , а теперь умник объясни мне как они должны поразному вращаться если они собираються в пазы и крепиться все это дело шпонкой

[GrEeD]

Цитата: (Romich59 @ 23.12.2013, 14:41) А ремень тоже вместе с шестерней и "тарелочками" вращается? Надо ещё посмотреть кто тут двоешник!

ну лично на твоем двигателе наверное каленвал отдельно крутиться от ремня грм еслиты тут такие умудряешся вопросы задовать

[ArtyAF]

Цитата: Не вводите людей в заблуждение умными фразами из учебников.

не хотите ли эту фразу поставить себе в кач-ве таглайна? Работать будет круче фьсякой "репы"!

я, конечно же, мог бы нарисовать схемку разложения сил на ведущем шкиве плоскоременной передачи (зубчатый - это частный случай такой передачи), но, учитывая ваше отношение к учебникам, боюсь, это бесполезно: затык восприятия произойдет уже на слове "вектор"
Да и лениво... бисер нынче дорог...

Для остальных разовью тему: эти "тарелочки" нужны исключительно для удобства установочных работ - установка и начальная регулировка натяжения. В дальнейшем, при правильно установленных/отрегулированных элементах ременной передачи ГРМ, боковая поверхность ремня ни в коем случае не должна контактировать с этими "тарелочками".

[Romich59]

Цитата: (GrEeD @ 23.12.2013, 13:53) ну лично на твоем двигателе наверное каленвал отдельно крутиться от ремня грм еслиты тут такие умудряешся вопросы задовать

на моем двигателе - отдельно!
Чего б тогда ремень изнашивался, если они вместе крутятся?
та ну нафик....

Сообщение отредактировал Romich59 - 23.12.2013, 12:42

[Алексей62]

Во мужики жгут !!!!Мне вот интересно,Ромыч а как у тебя ремень ГРМ отдельно крутиться от коленвала???? Битва экстрасенсов отдыхает ! Я вот когда точно что не знаю - говорю мне кажется,или "может быть".....А вот сразу в "двоечники "записывать.....Эмоции ,батенька-штука чреватая....

[Romich59]

Цитата: (Алексей62 @ 23.12.2013, 18:03) Во мужики жгут !!!!Мне вот интересно,Ромыч а как у тебя ремень ГРМ отдельно крутиться от коленвала???? Битва экстрасенсов отдыхает ! Я вот когда точно что не знаю - говорю мне кажется,или "может быть".....А вот сразу в "двоечники "записывать.....Эмоции ,батенька-штука чреватая....

Алексей62, а вы тоже думаете что шестерня и ремень вместе крутятся?
Кстати, эт не я в двоечники записывал, а наш коллега с севера.
А по вопросу, ну раз интересно, поясню:
Ремень не вращается вместе со своим зубчатым шкивом. Он как это сказать, набегает на шкив и сбегает с него. Тоже самое и с боковыми тарэлочками.
Соответственно две поверхности - ремня и шкива то встречаются, то расстаются. В момент встречи происходит удар, трение со всеми из этого вытекающими последствиями. Последствия эти по простому - износ.
А вот GrEeD утверждал, что трения там нет и обозвал всех двоечниками.
Под совместным вращением я понимаю... ну например, диск колеса и покрышка, вот они вместе крутятся. Посему между ними износа нет и ничего никуда не слазит. (ну это в нормальных условиях конечно)
Вот собственно и всё, что я имел в виду.

[coolerlab]

Цитата: (ArtyAF @ 23.12.2013, 13:36) не хотите ли эту фразу поставить себе в кач-ве таглайна? Работать будет круче фьсякой "репы"! я, конечно же, мог бы нарисовать схемку разложения сил на ведущем шкиве плоскоременной передачи (зубчатый - это частный случай такой передачи), но, учитывая ваше отношение к учебникам, боюсь, это бесполезно: затык восприятия произойдет уже на слове "вектор" Да и лениво... бисер нынче дорог... Для остальных разовью тему: эти "тарелочки" нужны исключительно для удобства установочных работ - установка и начальная регулировка натяжения. В дальнейшем, при правильно установленных/отрегулированных элементах ременной передачи ГРМ, боковая поверхность ремня ни в коем случае не должна контактировать с этими "тарелочками".

Вот тут чувствуется перо проффесионала...
Железяка!

[Алексей62]

"Надо ещё посмотреть кто тут двоешник!"-ваши слова ? Косвенно конечно,типа-"сам дурак!" Ну да ладно,я думаю никто не обиделся..."Алексей62, а вы тоже думаете что шестерня и ремень вместе крутятся?"- только так!!!! И пусть первый кинет в меня камень ,кто докажет что отдельно! Может в разной плоскости,с разной скоростью,вектором,еще черт знает чем...Но точно не по отдельности!С дальнейшим ходом мысли согласен,НО отчасти.....А вообще не хочу вас обидеть...как-то всё у вас "из под выподверта"...Не находите ? А вот трения ,я думаю,там и правда нет...Ну может первые километров 10....Как колодки тормозные...В расторможенном состоянии тереться не должны,а бывает труться...А потом притруться -все....Хотя.Чей-то я... Никого не хотел обидеть-в споре рождается истина( Как-то так)