[Люблю, но не пон...]

Уважаемые знатоки. Помогите, пожалуйста.
Не заводится машина. Неделю назад машина первый раз не завелась утром. Но после обеда чудным образом завелась. Так продолжалась 3-4 дня. При повороте ключа слышны все привычные щелчки и звуки, стартер крутит, но машина не заводится. На табло появляется "аккумулятор"- и все. Аккумулятор новый, клеммы все зачистила.
Отогнала в сервис. Там машина простояла 3 дня, все это время у них она заводилась. Дождались момента, когда не заводится. Оттестировали ее, вроде все в порядке. Потом случайно наткнулись на кабель, который сгнил, заменили его. Машину я забрала, счастливая. Но утром она не завелась снова. Все также горит "акккумулятор" на табло, и стала мигать лампочка сигнализации.
Помогите советом, больше обратиться не к кому. Работаю далеко за городом, поэтому без машины ну просто никак. На что обратить внимание? В чем может быть проблема. Выручайте, пожалуйста. Заранее всем спасибо.

[vasek]

может бензо насос,а может сигнализация или эмобилайзер глючит. топливо поступает?искра идет? надо смотреть же,так тяжело помоч

[Люблю, но не пон...]

Цитата: (vasek @ 9.9.2012, 11:32) может бензо насос,а может сигнализация или эмобилайзер глючит. топливо поступает?искра идет? надо смотреть же,так тяжело помоч

Искру проверяли, сказали все в порядке.

Читала и про щетки в стартере, и про полетевший датчик сигнализации, и кнопку блокировки подачи топлива. Хочу все это озвучить в сервисе, если удастся машину туда довезти. Проблема в том, что фирменного сервиса в городе нет. Раньше ездила на обслуживание в Эстонию, сейчас не получается туда машину гонять.

[vasek]

если сервис хороший,то разобрались бы за три дня то,это время вообще достаточно чтоб причину найти

[Люблю, но не пон...]

Цитата: (vasek @ 9.9.2012, 11:37) если сервис хороший,то разобрались бы за три дня то,это время вообще достаточно чтоб причину найти

Это лучшее, что я смогла найти в городе)))) Рекомендованный как минимум тремя знакомыми.
Электрик говорит, что машину оттестировали-ошибок компьютер не показывает. Озвучил так называемую "плавающую" неисправность. А вот как ее ловить-не сказал.

[vasek]

сканер,это все фигня,он только показывает электронные ошибки,тобишь за частую от сканера толку нет,всегда механическая причина просто на просто какая то,причем простейшее как окажется.

[Люблю, но не пон...]

Цитата: (vasek @ 9.9.2012, 11:44) сканер,это все фигня,он только показывает электронные ошибки,тобишь за частую от сканера толку нет,всегда механическая причина просто на просто какая то,причем простейшее как окажется.

Меня все пугают проблемами с генератором. Но я своим женским умом понимаю, что какая-то мелочь может быть. Но вот что?

Сообщение отредактировал Люблю, но не понимаю - 9.9.2012, 10:53

[rgraz]

Цитата: (Люблю, но не понимаю @ 9.9.2012, 14:51) Меня все пугают проблемами с генератором. Но я своим женским умом понимаю, что какая-то мелочь может быть. Но вот что?

Генератор? Ну и что? Чего вы пугаетесь-то? Ну даже окажется генератор, ну поменяете генератор на контрактный да и всё, если никто разбираться с ним не захочет. Меньше слушайте пугальщиков и выше нос! )))
1 версия - иммобилайзер.
Когда не заводится, ключик зеленый горит на приборке постоянно?
2 версия - трамблер.
Погода сейчас дождливая? Когда не заводилось сыро было на улице?
3 версия - бензонасос.
Попробовать включить-выключить зажигание пару раз. После каждого включения зажигания должно быть слышно как отрабатывает бензонасос - жужжание в районе бензобака продолжительностью 2-3 секунды. Только потом попробовать крутить стартером.
4 версия - сигнализация.
Что на машине установлена за сигналка?

З.Ы. Про кнопку аварийную в сервисе можно и не рассказывать. Если она есть, то ее можно и самому нажать, да и проверить. )))

[Люблю, но не пон...]

Цитата: (rgraz @ 9.9.2012, 15:55) Генератор? Ну и что? Чего вы пугаетесь-то? Ну даже окажется генератор, ну поменяете генератор на контрактный да и всё, если никто разбираться с ним не захочет. Меньше слушайте пугальщиков и выше нос! ))) 1 версия - иммобилайзер. Когда не заводится, ключик зеленый горит на приборке постоянно? 2 версия - трамблер. Погода сейчас дождливая? Когда не заводилось сыро было на улице? 3 версия - бензонасос. Попробовать включить-выключить зажигание пару раз. После каждого включения зажигания должно быть слышно как отрабатывает бензонасос - жужжание в районе бензобака продолжительностью 2-3 секунды. Только потом попробовать крутить стартером. 4 версия - сигнализация. Что на машине установлена за сигналка? З.Ы. Про кнопку аварийную в сервисе можно и не рассказывать. Если она есть, то ее можно и самому нажать, да и проверить. )))

Вот сегодня солнышко пригрело днем и машина завелась. Непонятна природа этой зависимости от температурных условий.

Спасибо, хоть немного обнадежили. А теперь по пунктам:
1. Зеленый ключик на приборной панели не горит постоянно, постоянно горит только "аккумулятор".
2. Не заводится в основном в холодную, сырую погоду. Днем. постояв на солнце, машина в большинстве случаев заводится.
3. Бензонасос я слышу, когда запускаю машину. В принципе, все привычные звуки при повороте ключа перед третьей позицией присутствуют.
4. Машина пригнана с Эстонии, сигнализация стоит DEFA.

Сообщение отредактировал Люблю, но не понимаю - 9.9.2012, 15:31

[rgraz]

Цитата: (Люблю, но не понимаю @ 9.9.2012, 19:30) 2. Не заводится в основном в холодную, сырую погоду. Днем. постояв на солнце, машина в большинстве случаев заводится.

ссылка
Вот будет забавно, если поможет банальная манипуляция по чистке крышки трамблера или замена ее прокладки. )))
Осень, однако...

[vasek]

на влажность или на холод влияет заводка?а крышку да,почистить по любому

Сообщение отредактировал vasek - 9.9.2012, 15:38

[Люблю, но не пон...]

Цитата: (rgraz @ 9.9.2012, 16:36) ссылка Вот будет забавно, если поможет банальная манипуляция по чистке крышки трамблера или замена ее прокладки. ))) Осень, однако...

Дай Бог, чтобы этой "забавой" все и оказалось. Пойду, поищу на стоянке милосердного соседа, который поможет это сделать )))
Каким бы не был результат, огромное всем спасибо. Отпишусь обязательно. Вдруг придется продолжать тему...

[rgraz]

Цитата: (Люблю, но не понимаю @ 9.9.2012, 19:42) Дай Бог, чтобы этой "забавой" все и оказалось. Пойду, поищу на стоянке милосердного соседа, который поможет это сделать ))) Каким бы не был результат, огромное всем спасибо. Отпишусь обязательно. Вдруг придется продолжать тему...

Спирт для протирки крышки не забудьте. Сосед и пивом обойдется. А вот наждачкой чистить контакты крышки и бегунка - не желательно, достаточно хорошенько отквасить спиртом и оттереть тряпкой, намотанной на отверточное жало. И наличие резинового колечка-прокладки проверьте под крышкой. Бывали случаи, что оно отсутствовало или было в умершем виде, пропуская влагу внутрь.

[Люблю, но не пон...]

Цитата: (rgraz @ 9.9.2012, 17:00) Спирт для протирки крышки не забудьте. Сосед и пивом обойдется. А вот наждачкой чистить контакты крышки и бегунка - не желательно, достаточно хорошенько отквасить спиртом и оттереть тряпкой, намотанной на отверточное жало. И наличие резинового колечка-прокладки проверьте под крышкой. Бывали случаи, что оно отсутствовало или было в умершем виде, пропуская влагу внутрь.

Сосед попозже обещал посмотреть. ))
А вот, прочитав инструкцию, я у меня возник вопрос-какие системы и агрегаты заведены на горящий на приборке значок "аккумулятор"? В инструкции, окромя совета выключить все электроприборы и обратиться в сервис, я ничего не нашла.

Сообщение отредактировал Люблю, но не понимаю - 9.9.2012, 16:30

[rgraz]

Цитата: (Люблю, но не понимаю @ 9.9.2012, 20:28) Сосед попозже обещал посмотреть. )) А вот, прочитав инструкцию, я у меня возник вопрос-какие системы и агрегаты заведены на горящий на приборке значок "аккумулятор"? В инструкции, окромя совета выключить все электроприборы и обратиться в сервис, я ничего не нашла.

Дался вам этот аккумулятор. Ну горит значок, так он и должен гореть, пока зарядка не пошла с генератора на аккмулятор. А откуда взяться зарядке, если двигатель не стартовал?
Раньше он что вообще не горел? Или просто внимания не обращали? Там еще лампа такая с масленкой должна гореть, пока двигатель не заведется. Это лампа давления масла. Она что, не горит теперь?

[Люблю, но не пон...]

Цитата: (rgraz @ 9.9.2012, 18:43) Дался вам этот аккумулятор. Ну горит значок, так он и должен гореть, пока зарядка не пошла с генератора на аккмулятор. А откуда взяться зарядке, если двигатель не стартовал? Раньше он что вообще не горел? Или просто внимания не обращали? Там еще лампа такая с масленкой должна гореть, пока двигатель не заведется. Это лампа давления масла. Она что, не горит теперь?

Ну, конечно, обращала внимание. Ну вот смущает он меня. )))) А вот лампа давления масла не горит, когда машина не заводится. )))

[Люблю, но не пон...]

Цитата: (Люблю, но не понимаю @ 9.9.2012, 19:26) Ну, конечно, обращала внимание. Ну вот смущает он меня. )))) А вот лампа давления масла не горит, когда машина не заводится. )))

Простите за глупые вопросы. Сложно говорить о чем-то, в чем не разбираешься.

[Glost]

Цитата: (Люблю, но не понимаю @ 9.9.2012, 19:26) А вот лампа давления масла не горит, когда машина не заводится. )))

А вот это плохо. Она в предстартовом состоянии должна гореть,а после старта движка погаснуть. Если до старта не горит,то надо искать причину, а то можно налететь на ремонт двигла, проморгав уровень масла.

[rgraz]

Цитата: (Glost @ 9.9.2012, 23:07) А вот это плохо. Она в предстартовом состоянии должна гореть,а после старта движка погаснуть. Если до старта не горит,то надо искать причину, а то можно налететь на ремонт двигла, проморгав уровень масла.

Ну вот начнете вы сейчас пугать женщину страшилками...
Возможно лампа давления масла просто перегорела и ее надо заменить. Как менять лампы в приборке была целая тема в разделе "Ремонт своими силами".
Уровень масла в двигателе легко проверить даже для женщины. Моя жон умеет. Ну сосед в счет бутылки пива уж точно это осилит. )))
Если уровень в норме, то про лампу давления можно пока забыть. Потом не забудьте ее проверить и заменить.
Ждем итогов чистки-сушки крышки трамблера.

[Люблю, но не пон...]

Цитата: (Glost @ 9.9.2012, 20:07) А вот это плохо. Она в предстартовом состоянии должна гореть,а после старта движка погаснуть. Если до старта не горит,то надо искать причину, а то можно налететь на ремонт двигла, проморгав уровень масла.

Все лампочки на приборной панели загораются и потом постепенно гаснут. При включении зажигания остаются гореть "масленка" и "аккумулятор". Ну а если машина не завелась, то остается гореть только "аккумулятор". Ну простите меня опять за эту фразу.
Масло заливала неделю назад и проверяла уровень.))) И если учесть, что машина неделю стояла, то вряд ли его стало меньше.

[rgraz]

Ну и отлично.
Давайте проверим гипотезу с отсыревшим трамблером и будем двигаться дальше. Кстати, в темноте при попытках запуска двигателя можно поглядеть под капот на предмет пробоев искры в свечных проводах и на крышке трамблера. Попутно.

[Люблю, но не пон...]

Цитата: (rgraz @ 9.9.2012, 20:47) Ну и отлично. Давайте проверим гипотезу с отсыревшим трамблером и будем двигаться дальше. Кстати, в темноте при попытках запуска двигателя можно поглядеть под капот на предмет пробоев искры в свечных проводах и на крышке трамблера. Попутно.

Спасибо. Редко встретишь терпеливых мужчин, способных объяснять одно и тоже так много раз. ))) Жду соседа.

[Люблю, но не пон...]

Вспомнила еще про один момент. В самый первый раз, когда машина не завелась, и пару раз потом при этом мигала лампочка сигнализации. А не может это сигнализация каким-то образом блокировать двигатель?

[rgraz]

Цитата: (Люблю, но не понимаю @ 10.9.2012, 0:07) Вспомнила еще про один момент. В самый первый раз, когда машина не завелась, и пару раз потом при этом мигала лампочка сигнализации. А не может это сигнализация каким-то образом блокировать двигатель?

Может.
Она для этого вообще-то и устанавливается, чтобы затруднять угон.
Иногда старая сигналка начинает затруднять и жизнь владельцу. К примеру окислились где-нибудь провода, токоведущие дорожки, конденсаторы умерли, контакт стал плохой. Электроника всёж-таки, всякое бывает.
В этом случае надо ехать к установщикам, чтобы искали и отключали реле блокировок. Если после этого запуск двигателя станет стабильным при любых условиях - ну значит сигналка жить ему и мешает.
Была тут тема про сложности с запуском из-за сигналки, сейчас поищу.

[Люблю, но не пон...]

Цитата: (rgraz @ 10.9.2012, 12:21) Может. Она для этого вообще-то и устанавливается, чтобы затруднять угон. Иногда старая сигналка начинает затруднять и жизнь владельцу. К примеру окислились где-нибудь провода, токоведущие дорожки, конденсаторы умерли, контакт стал плохой. Электроника всёж-таки, всякое бывает. В этом случае надо ехать к установщикам, чтобы искали и отключали реле блокировок. Если после этого запуск двигателя станет стабильным при любых условиях - ну значит сигналка жить ему и мешает. Была тут тема про сложности с запуском из-за сигналки, сейчас поищу.

Сосед вчера так до меня и не дошел-видно, пиво было выпито раньше.)))
Сегодня жду еще подмоги. Утром машина снова не завелась, и снова те же признаки-лампочка сигнализации мигает и т.д.
А к установщикам сигнализации любым можно ехать, или только к тем, кто ставил на мою машину сигнализацию? Просто ставили мне, скорее всего, в Эстонии.

[rgraz]

Цитата: (Люблю, но не понимаю @ 10.9.2012, 15:47) А к установщикам сигнализации любым можно ехать, или только к тем, кто ставил на мою машину сигнализацию? Просто ставили мне, скорее всего, в Эстонии.

К любым. Лучше к тем, кто действительно умеет сигнализации ставить.
Принципы работы сигнализаций одинаковые практически, грамотным установщикам не составит труда найти блокировки и временно их отключить.
Учитывайте, что защита авто будет при этом нулевая.
Вот было про глючные сигналки:
http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=13435
http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=9887

[FildSnild]

А вы то что советовали попробовали??
"Для нивелирования последствий мокрой погоды нужно возить с собой вд40 а еще лучше средство для защиты вв-проводов, вытесняющее влагу. Когда в сырую погоду не заводится, открываем капот, обрызгиваем стартер и провода, ждем минуту, насухо вытираем тряпкой и заводим."

[Люблю, но не пон...]

Да, сегодня открыли крышку трамблера, протерли все спиртом. По внешнему виду-все очень прилично, следов влаги я не увидела, резинка целая. Сегодня вечером пойду искать "северное" сияние. Днем на машине каталась. )))

[FildSnild]

Ну я бы вв-провода все-таки обрызгал WD-40. Я так и завелся когда-то..
А пробег какой у машины вообще? Довольно много народу меняли крышку трамблера на пробегах больше 180 как раз по этой причине.

[Люблю, но не пон...]

Цитата: (FildSnild @ 10.9.2012, 20:07) Ну я бы вв-провода все-таки обрызгал WD-40. Я так и завелся когда-то.. А пробег какой у машины вообще? Довольно много народу меняли крышку трамблера на пробегах больше 180 как раз по этой причине.

Да, пробег как раз около 182.
О, темнеет-скоро пойду сияние искать.