[sergeylar]

кто разбирал редуктор на 4 wd ? Может у кого есть описание раборка и сборка и какие стоят подшипники? Неплохо было бы с иллюстрациями.

Причина редактирования: Тема-отчет.

[Саныч]

DPS: конструкция
Весь последующий материал для тех, кто хочет знать больше, чем только принцип действия DPS
Определим элементы, входящих в состав механизма привода задних колес. Рисунок ниже - это разрез механизма, раскрашенный разными цветами. Тонами серого цвета выделены элементы, присущие любому заднеприводному автомобилю: главная передача, дифференциал и корпус, в котором это все находится. Красным цветом выделены полости в которых может находиться масло в процессе работы (масло не заполняет весь свободный объем). Остальные цвета (салатовый, синий и желтый) применены для выделения элементов DPS.

[sergeylar]

[RUM]

Разобрал.Качество фоток ху,но что было под рукой.(внутри идеальная чистота)
ссылка
Сальник и дистанционные кольца(регулировочные)
ссылка
Корпус дифера
ссылка
Игольчатый подшипник,сетка и магнит(очень грязный)
ссылка
Сцепление
ссылка
Остатки
ссылка
Блок насосов
ссылка

Диферинциал.Верхний подшипник ходит туговато,но думаю гудит не он.
Инструмент:молоток,зубило вместо головки на 34,накидной на 12 и 8мм.
Время разборки-20минут.а теперь надо думать что гудит,когда визуально все в порядке.Надо разобрать блок насосов и потом обратно собрать.Пока все.

[sergeylar]

спасибо за фото,очень интересно.гул может быть и из-за игольчатых подшипников.С неперпением буду ждать результатов и новых фото.если не трудно будет номера подшипников которые там находяться.

[RUM]

Продолжил работу по определению источника гула.
Так-как гудел у меня редуктор по прямой,начиная от 40(особенно сильно слышно именно на 40км/ч,потом гул редуктора начинает перекрывать шум от шин и дороги),думаю что дело не в насосах,так-как они вступают в работу только при определеных обстоятельствах. а тут прямая ровная дорога.Хотя может быть из-за того что что-то в них сломалось они находятся постоянно во включенном состоянии, об этом могут свидетельствовать следы проскальзывания игольчатого подшипника по корпусу корзины сцепления
ссылка
эти же следы и на подшипнике
ссылка.
Но накатка может указывать и на клинивший подшипник, будем пробовать искать его
ссылка
ссылка
а еще есть такой,игольчатый в корпусе корзины сцепления
ссылка
и такой (шариковый) в корпусе у хвостовика
ссылка
подшипник вала (роликовый) тоже ходит шумновато,не могу открутить гайку...пока
ссылка
и такой шариковый дифферинциала(307),который от руки шумновато ходит, но гудит точно не он.
ссылка
а это диски , как новые(благодаря этой фотке смог потом собрать их так как были)
ссылка
Насосы пока не смог разобрать.Нет времени и хорошей головки на 8.Китайский набор быстро сдался.
Из за того что все выглядит идеально с моей точки зрения найти причину гула будет не просто, вот разберу насосы и погляжу что япы сотворили.

[RUM]

Закончил работу с редуктором.Поменял подшипник 6207 на дифиренциале,остальные найти можно,но только под заказ,а игольчатый упорный вообще нереально.Но я нашел причину гула моего редуктора.
ссылка
Из-за этой шайбы распорной упорный игольчатый подшипник не стоял с преднатягом как положено по конструкции,из за этого большой свободный ход у дисков сцепления.Не буду рассказывать что делал,процесс очень долгий но,главное что это именно она шайба виновница.ссылка
Так как новой не достать отдельно,просто отогнул лепестки правда с большим трудом,теперь поршеньссылка постоянно поджимает подшипник к корзине сцеплпения и он не прокручивается свободно на валу.Сегодня воткнул редуктор,проехал под 50 км,тишина.Хорошо бы навсегда.
На будущее больше насиловать на бездорожье не буду.

[sergeylar]

огромное спасибо за консультацию!Но у меня возник ещё вопрос,лепестки этой так называемой шайбы надо гнуть до какого градуса?Я так понял гнуть надо на себя т.е.по направлению и шайба навернека каленая как /корзина сцепления/

[RUM]

Я отогнул лепестки чуть-чуть,шайба каленая и больше гнуть побоялся.Зажимал в тисках и разводным ключом по одному лепестку гнул.Разобрал еще один редуктор(контрактный)там такая-же картина,следы проскальзывания подшипника.По теплу переберу и этот редуктор.Но лучше наверное купить новую переднюю часть (насосную) в сборе.Рублей за 25000,все равно шайба свой ресурс отработала,а отдельно новую+подшипник не достать.

[YYs85]

народ подскжите где можно преобрести блокировку в задний деференцал или как ее сделать чтоб 2 здних гребли????

[Эдик]

мдя.....
разобрал и я свой редуктор........
отогнул лепестки.....
а шум от 40 и выше всё равно остался.
может, кто что нарыл в этом направлении?

[Garrik22]

не знаю зачем он чё-то гнул, но судя по фоткам пакета - фрикционы конченые. Нажимная пластина должна выступать на несколько мм, а у него она аж утоплена. Видимо гнутием, решил компенсировать большой ход поршня

[yura555]

Ну раз уж вытащили старую тему... Не нужно принимать как руководство к действию всё что встречается на форуме.
Фотки -хорошо интересно. Всё остальное -не очень.
Начнём с подшипника. (Автор наверное удивится, но даже многие радиальные подшипники посажены обоймой свободно. И обойма просто обязана проворачиваться немного в гнезде. ) И на следы трения, что на фотках не нужно обращать внимание, их там просто нет.
По кольцевой пружине.... Ваще с ума посходили. Ваш созданный преднатяг, фрикционы оч быстро выработают, но ещё быстрее умрёт весь редуктор. Т.к. начнёт включаться например при разворотах (а вы не знаете что при развороте передние колёса крутятся быстрее задних). Клхоз блин.
Бедные инженеры Хонда. Поектировали редуктор который должен включаться именно в нужные моменты, испытывали, подгоняли, опять испытывали. А тут дядя вася подходит с кувалдой, тисками, и разводным ключём.
И начинает прилаживать корове седло.

[yura555]

А гул в редукоре (любом) возникает или в подшипниках, или шестернях. И гудят обычно не туго вращающиеся подшипники, а как раз наоборот, слижком лёгкие. Реально тугой подшипник, механизм быстро превратит вхлам, излишнее трение вызывает затраты энергии на преодоление этого трения и выделение этой энергии в месте трения. А энергия которой некуда деваться вызывает разрушения.
Лучше бы автор описал состояние шестёрен, и характеристики грязи на магните. Это была бы более полезная информация.

[GrEeD]

ну коль вы туда полезли есть вопрос нужно ли отрегулировать так что бы редуктор был в постояном зацеплением и не отключался ??????????
и что для этого надо сделать ??????????

[yura555]

Можно- зажав пакет сцепления. Но в нашей машине нету межосевого дифференциала, поэтому быстро выйдет из строя редуктор и КПП. Дуиаю и дня не откатаетесь.

[GrEeD]

на счет редуктора надо подумать а вот на счет кпп не согласен так как коробка и раздатка работают постоянно и подключаеться только редуктор
нужно только кто знает как сделать постоянное включеное состоянии редуктора
кто знает помогите потом узнаете что и из чего получилось !!!!!!!!!!!!!!

[Garrik22]

сделать легко, но угловому редуктору и главной педараче придет быстрый конец, т.к. будет организован полный привод с межосевой блокировкой, так можно ездить медленно, недолго и не поворачивая колес

[GrEeD]

как легко то можно это написать ???
что надо сделать то ???????
у меня все в запасе ))))))))

[Garrik22]

корпус пакетов нужно жестко соединить с валом дифа

[yura555]

Если насовсем заблокировать? -Выточите шайбу под упорный подшипник, толщиной с необходимой степенью зажатия.
Если хотите включать из салона? -Думаю посложнее.

[lauku vecis]

Я тоже думал, как сделать принудительный режим (или даже вообще гидравлически запретить включаться нынешней гидроавтоматике, потому что при редких, но 100% включениях пластины должны стираться меньше чем при частых скольжениях). Пока детально не изучал, но, если где то в гидросистеме управления вставить какой нибудь масляный насос, например, от Golf 4 Syncro/4motion?
Принудительная кнопка включает тригер, которого сбрасывает:
a) другая кнопка;
b) скорость > 20 km/h;
c) поворот колес > 5°.

[aaxxell]

Зачем ставить дополнительно ещё один насос, можно просто поставить клапан принудительного снижения давления в штатном насосе. Только зачем всё это нужно, проходимость хрюна от этого не станет лучше. Автоматического режима вполне достаточно, и вся эта принудиловка от лукавого.

[GrEeD]

все дело в том что другая машина будет переделываться на задний привод с помощью имеющивося у меня заднего редуктора она сама по себе 4вд система таже что и у нас просто ради научно-спортивного интереса )))))))
а вот испытуемый ссылка

[GrEeD]

поэтому и нужна полная и точная инфа что и где и как надо сделать
надеюсь на ващу помощь

[aaxxell]

Фрикционы в заднем редукторе думаю долго не протянут, не зря-же там стоит защита от нагрева. От фрикционов наверно надо избавляться и делать жесткое зацепление, глядишь от экпериментов хоть одна польза будет точно, это сохраненый блок фрикционов.

[GrEeD]

кстати я тоже про это думал

[vasek]

подниму тему начал подвывать редуктор (как ноющий какой то гул) при резком развороте или повороте и иногда в тот момент когда даешь нагрузку чтоб ускориться,но при этом буксуют колеса.что может быт быть?варианты?жижу заменил,но вот что то пока всё остается на месте без изменений

[shtirlic2]

Аналогичная проблема , думаю весной разобрать редуктор посмотреть как там дела. Пока работает нормально, но воющий звук напрягает.

[vasek]

если будет так же продолжаться,то тоже потеплу уже думаю разобрать его