Версия для печати темы
Клуб Любителей Honda HR-V _ Выбор Авто _ Первая лошадка
Автор: Gicanorel 26.2.2019, 11:29
Всем привет. Ищу не затратный и компактный кроссовер. В этих ваших интернетах, говорят, что HR-V машина очень достойная, но почему то редкая. Расскажите какие у нее основные минусы, и где ее найти можно? Спасибо.
Автор: Zhivoi 26.2.2019, 12:14
 | Цитата: |  | | |  | (Gicanorel @ 26.2.2019, 12:29)  |  | | | | | | | Всем привет. Ищу не затратный и компактный кроссовер. В этих ваших интернетах, говорят, что HR-V машина очень достойная, но почему то редкая. Расскажите какие у нее основные минусы, и где ее найти можно? Спасибо. | |  | |  | |
Все зависит от хотелок. Не затратный для 20ти-летних авто - это какбэ лотерея. Если авто в хорошем состоянии - то надежное. Если оно до вас ушатанное в хлам - то денег можно оставить - мама не горюй. Новый дустер из салона - будет менее проблемным. Но в 3 раза дороже.
Минусы стандартные. Авто не современное, всяких там адаптивных настроек света, электрорегулировок сидений, и тому подобных прелестей тут нет. Есть проблемы по кузову. У многих машин уже поплыли крылья и пороги (при покупке смотреть внимательно, ремонт может вылится в хорошую сумму)
Двигатель - образец надежности, но и его можно ушатать. Благо рынок двигателей на это авто огромен, т.к. двигло совпадает с кучей других хонд - можно купить живой контракт.
Автор: Romich59 26.2.2019, 15:06
Для первой лошадки я бы купил наверное Ладу-Гранту. Хотя тут идет запрос на кроссовер.
Не знаю, но сын у меня тоже в данное время подыскивает себе первую машину, в районе 200 тыр. Одношто хочет иномарку.
Мое мнение такое: нынче машину надо покупать более свежую. Что можно купить у нас на 200 тыр.? Если не рассматривать совсем уж устаревшие модели ВАЗа, такие как "классика" и 08-12 семейство, то остается Гранта от 12-14 года. А какую иномарку можно купить на 200 тыр.? Только 95-98 гг., ну пусть до 2000. Разница думаю ощутимая - машине 5-6 лет или 20.
Гранта уже достаточно современный ВАЗ, ездит вроде.
HRV как все 20-ти летние машины в большинстве уже гниют. Всё остальное конечно ремонтируется, на уровне цен ВАЗа, но вот кузовной ремонт относительно дорог. Единственное наверно преимущество HRV перед Грантой, это "полный" привод.
Хотите - ищите более менее сохранившийся экземпляр. Ищется - где обычно - Авито, Автору.... тут иногда продают.
А вот здесь есть прямо всё что нужно: http://hrv-club.ru/forums/?showtopic=109&view=findpost&p=103020
Автор: ижик 26.2.2019, 16:23
Ничего себе заявочки о единственном преимуществе Хонды над вазом, даже не будем вдаваться в подробности новой или б/у это полный привод. Ну тогда шнива легко переплевыет любую хонду. Блин так и то это не ваз. Не, реально, покупать гранту, да ещё не новую, безумие. Были у меня иномарки, возрастом и по 20 лет и более, и без полного привода, да что там говорить сейчас ашеру уже под 20, но никогда даже мысли не возникало купить б/у нашемарку. Новую, когда вообще все надоест, всмысле обслуги, ещё как то, и то ненадолго, пока гарантия и не более. Но это уже другие цены, в этих ценах и иномарку можно достаточно свежую взять, но уже быть готовым обслуживать, но обслуживать свежую б/у иномарку это же удовольствие. Ты знаешь что обслужил, пусть не дёшево, но зато она поедет, а ваз хоть заобслуживайся он один хрен не поедет, поэтому только новый и пусть другие по гарантии получают удовольствие от этого обслуживания.
Автор: ЗАПАД 26.2.2019, 17:18
| Цитата: | | | | | (Romich59 @ 26.2.2019, 17:06) | | | | | | | | Для первой лошадки я бы купил наверное Ладу-Гранту. Хотя тут идет запрос на кроссовер.
Не знаю, но сын у меня тоже в данное время подыскивает себе первую машину, в районе 200 тыр. Одношто хочет иномарку.
Мое мнение такое: нынче машину надо покупать более свежую. Что можно купить у нас на 200 тыр.? Если не рассматривать совсем уж устаревшие модели ВАЗа, такие как "классика" и 08-12 семейство, то остается Гранта от 12-14 года. А какую иномарку можно купить на 200 тыр.? Только 95-98 гг., ну пусть до 2000. Разница думаю ощутимая - машине 5-6 лет или 20.
Гранта уже достаточно современный ВАЗ, ездит вроде.
HRV как все 20-ти летние машины в большинстве уже гниют. Всё остальное конечно ремонтируется, на уровне цен ВАЗа, но вот кузовной ремонт относительно дорог. Единственное наверно преимущество HRV перед Грантой, это "полный" привод.
Хотите - ищите более менее сохранившийся экземпляр. Ищется - где обычно - Авито, Автору.... тут иногда продают.
А вот здесь есть прямо всё что нужно: http://hrv-club.ru/forums/?showtopic=109&view=findpost&p=103020 | | | | | |
От сложившейся ситуации взял себе Форда 09 гв купе хэтч 2 рейстайлинг. 235 тр. Лучше уж чем ваз))Проставки 2 см перед зад, резину на зиму побольше. Езжу.
Автор: Legandr 26.2.2019, 21:59
 | Цитата: |  | | |  | (Gicanorel @ 26.2.2019, 12:29) |  | | | | | | | Всем привет. Ищу не затратный и компактный кроссовер. В этих ваших интернетах, говорят, что HR-V машина очень достойная, но почему то редкая. Расскажите какие у нее основные минусы, и где ее найти можно? Спасибо. | |  | |  | |
Изначально действительно очень достойная машина, с подзабытым ныне императорским качеством.. Если оно не ушатано предыдущими хозяевами - повезет.
Основные минусы....
Конструктивно - гнилые задние арки, просчет зажавшего локеры изготовителя. Возможно вариатор, лучше брать только механику. Машина не предназначена для скоростной езды, коробка передач малопригодна. Не, она поедет и 140 и 150, но будет много кушать на 5000 + оборотах движка. И масло начнет поджирать. Оптимум скорости 110 -120 где-то. Полное отсутствие шумоизоляции как таковой. Отсутствие регулировки паузы у дворников ( лечится) и их режима нажал - махнуло и брызнуло ( не лечится). Возможно отсутствие подогрева зеркал ( или подогрев или складывание, с завода что-то одно). Довольно прожорливый по нынешним меркам движок. Не самая мягкая подвеска ( если считать это недостатком). Дизайн на любителя, и вообще прошлый век..( для меня это плюс). Соответственно отсутствие всяких электронных плюшек кроме АБС.
Из эксплуатационного - ЗАПРЕДЕЛЬНЫЕ цены на фирменные хондовские запчасти. Вот именно так, большими буквами. И жирными вдобавок. Обычно выручают аналоги, колхоз или бэушные запчасти, но иногда можно нарваться на что-то вроде второй лямбды или вала привода передних колес...( курите форум).
Про привод я надысь узнавал - 70 тыр штучка, аналогов нет, родной вал отдельно не продается.. Трансмиссионные жидкости недешевы и регламент замены 40 тык. Так как-то...
З.Ы При всех недостатках : на гранту и прочий тазохлам да за такие цены -бог даст больше никогда... Хватит мне 15 лет езды на нем...
Автор: Romich59 27.2.2019, 6:48
| Цитата: | | | | | | | | | Ничего себе заявочки о единственном преимуществе Хонды над вазом, даже не будем вдаваться в подробности новой или б/у ...... | | | | | |
ижик именно, подробности и именно б/у! Если брать новое, то тут разговоров быть не может.
А я говорю именно про 200 тыр, 20 летнюю Хонду и 5 летнюю Гранту. Тут весь смысл в цифрах. Всё ВАЗ, что было до Грант я тоже не приемлю.
Автор: draiver202 27.2.2019, 8:07
Отец недавно своего Ашера скинул. Левый руль, трехдверка 4ВД на палке. Как раз 200000. Купили знакомые, сыну именно в качестве первого авто. Сын доволен как слон.
Автор: ижик 27.2.2019, 10:37
| Цитата: | | | | | (Romich59 @ 27.2.2019, 7:48) | | | | | | | | ижик именно, подробности и именно б/у! Если брать новое, то тут разговоров быть не может.
А я говорю именно про 200 тыр, 20 летнюю Хонду и 5 летнюю Гранту. Тут весь смысл в цифрах. Всё ВАЗ, что было до Грант я тоже не приемлю. | | | | | |
Так и без полного привода 20летняя хонда будет лучше пятилетней гранты. Попробуй эксперимент, предложи владельцам этих хонд пятилетний ваз, ключ в ключ, желающих не найдешь. Это кто не знает что есть что, может сделать такой выбор.
Автор: Gicanorel 27.2.2019, 11:17
Тут большинство за ладу 
Но я, лично, лучше возьму старого японца. Он точно комфортнее, но вот по технической части и кузову у меня вопросы.
Автор: Legandr 27.2.2019, 18:05
| Цитата: | | | | | (Gicanorel @ 27.2.2019, 17:28) | | | | | | | | Чисто из любопытства. А где в этой линии качества Рено, Фиат, а так же другие европейцы? | | | | | |
А кто где...
От немного похуже или на уровне японцев ( старые немцы) и далее вниз..Из французов я б рассматривал только рено, простые и недорогие типа логана.. Пежо и ситроены идут лесом, с фиатом и сеатом вместе. Из немцев - фольксвагены и опели выпуска не позже наверное начала 200-х, потом их легендарное народное качество кончилось и пошли дорогие навороченные ломучие тачки. Бмв, ауди и мерседес всегда были очень недешевы в обслуге. Аналогично вольво. Шкода - ну м.б, смотреть надо. Форд так-сяк, надо конкретную модель смотреть. Так как-то...
З.Ы Впрочем в параллельных темах этого раздела недавно обсуждалось, полюбопытствуй...Я лично рассматривал по выбору рено-сандеро, форд-фьюжен, тойоту рав-4 1-2 поколения и т.п, .... Пятидверный универсал класса С с хорошим клиренсом и передним/полным приводом, не склонный ржаветь при длительных простоях и с хорошим остаточным ресурсом для небольших ежегодных пробегов, на коробке механике и с атмосферным бензиновым движком. На корейцев после прошлой киа смотреть даже не хотел, сыпалась она у меня хуже таза ( ну сам дурак, нельзя было машину из-под бабы брать), да ничего в таком классе-размере у них и не нашел..
Автор: lev542 27.2.2019, 23:07
| Цитата: | | | | | (Legandr @ 27.2.2019, 19:05) | | | | | | | | А кто где... От немного похуже или на уровне японцев ( старые немцы) и далее вниз..Из французов я б рассматривал только рено, простые и недорогие типа логана.. Пежо и ситроены идут лесом, с фиатом и сеатом вместе. Из немцев - фольксвагены и опели выпуска не позже наверное начала 200-х, потом их легендарное народное качество кончилось и пошли дорогие навороченные ломучие тачки. Бмв, ауди и мерседес всегда были очень недешевы в обслуге. Аналогично вольво. Шкода - ну м.б, смотреть надо. Форд так-сяк, надо конкретную модель смотреть. Так как-то... | | | | | |
а чем шкода отличается от фольцвагена? фольцваген, шкода, сеат, ауди это один концерн, одни и те же моторы, одни и те же болячки, а чем хороши логанообразные, чем они отличаются от ваза, такие же слабые ржавеющие кузова, тот же убогий пластик салона, тот же геморойный автомат, что и на пежо с ситроеном ал4, единственное достоинство моторы и те, забирают, теперь на них будет вазовский масложрущий 1.8, а пежо с ситроеном это просто стереотипы, у них полноценно оцинкованные кузова, надежные моторы, кроме совместной с бмв серии ер и тех же автоматов ал4 (у рено дп0,2), которые раньше были зф, короче ломается на них все немецкое, а ругают французов, у меня и хонда и пыжик 207, так хонда за три года денег сожрала в разы больше, чем пыж за 9 лет, на пыжике за все время даже ни одной ошибки не выскочило, единственное что потребовало вложений помимо расходников это косточки по 500 рублей, пыльник шруса и ступичный подшипник, единственно чем хонда лучше пыжика это только полный привод
Автор: Gicanorel 28.2.2019, 9:26
Альтернативы может есть, но со своими минусами. Я тут нашел не плохой вариант, что скажите? https://edc.sale/moskva/transport/cars/honda-vr-v-14974.html
Автор: Legandr 28.2.2019, 10:51
| Цитата: | | | | | (lev542 @ 28.2.2019, 0:07) | | | | | | | | а чем шкода отличается от фольцвагена? фольцваген, шкода, сеат, ауди это один концерн, одни и те же моторы, одни и те же болячки, а чем хороши логанообразные, чем они отличаются от ваза, такие же слабые ржавеющие кузова, тот же убогий пластик салона, тот же геморойный автомат, что и на пежо с ситроеном ал4, единственное достоинство моторы и те, забирают, теперь на них будет вазовский масложрущий 1.8, а пежо с ситроеном это просто стереотипы, у них полноценно оцинкованные кузова, надежные моторы, кроме совместной с бмв серии ер и тех же автоматов ал4 (у рено дп0,2), которые раньше были зф, короче ломается на них все немецкое, а ругают французов, у меня и хонда и пыжик 207, так хонда за три года денег сожрала в разы больше, чем пыж за 9 лет, на пыжике за все время даже ни одной ошибки не выскочило, единственное что потребовало вложений помимо расходников это косточки по 500 рублей, пыльник шруса и ступичный подшипник, единственно чем хонда лучше пыжика это только полный привод | | | | | |
Ты сам же и писал что электрика французов не терпит неграмотного вмешательства и устроена так сложно, что далеко не каждый сервис за неё возьмется...Конечно это именно то что нужно для первой машины...
Автор: ижик 28.2.2019, 16:51
На пвжике не выскочило ни одной ошибки, и что? Знаешь почему? Потому что мозг пыжика просто тупой, и ошибка выскочит когда уже будет полный капут. На тех же хондах с обд1и ранее, вы тоже долго будете ждать ошибку, потому что мозг тоже тупой и так же может показывать только смерть чего то очень важного. А про резину пыжа тоже не надо, говно резина, вот и пыльник уже кирдык. Да и ещё, если поставить деталь от немца даже очень хорошую на запорожец, то она просто очень быстро загнётся от просто присутствия в такой среде, тоже самое что и в войну немецкие танки гибли просто на марше по нашей целине. Просто французы слишком наивны, им втюхали комплектующих, хороших, типа и больше делать ничего не надо, давайте бабки и вы на коне, а как вы их отобьете это ваши проблемы.
Автор: lev542 28.2.2019, 23:50
| Цитата: | | | | | (Legandr @ 28.2.2019, 11:51) | | | | | | | | Ты сам же и писал что электрика французов не терпит неграмотного вмешательства и устроена так сложно, что далеко не каждый сервис за неё возьмется...Конечно это именно то что нужно для первой машины... | | | | | |
я не хвалю французов, просто все в мире относительно, имея в руках супер надежную хонду и капризного француза, постоянных вложений требует именно хонда, которая при пробеге 200 тысяч масло жрет ведрами и движок течет со всех щелей, причем больше всего вопросов именно к неубиваемому д-мотору, а ненадежный вариатор при том же пробеге работает как часы, цены на оригинальные запчасти не детские, а хонда из китайских запчастей уже не хонда, а французам сильно подпортили репутацию автоматы zf, роботы и совместные с бмв моторы, электрика в принципе такая же как и на большинстве современных авто, где общение между блоками идет по кан-шине и уж точно на порядок надежнее электрики тех же фольксвагенов, типа джетты или поло седан, где на годовалой машине переламываются почти целым пучком провода, единственно что требует своего сканера, но китайский клон дилерского сканера стоит 3 тысячи, в принципе не такие большие деньги, но зато полнейшая диагностика двигателя и кпп, возможность активировать опции, прописывать ключи и блоки, заливать прошивку в эбу двигателя и кпп
Автор: lev542 1.3.2019, 0:23
| Цитата: | | | | | (ижик @ 28.2.2019, 17:51) | | | | | | | | На пвжике не выскочило ни одной ошибки, и что? Знаешь почему? Потому что мозг пыжика просто тупой, и ошибка выскочит когда уже будет полный капут. На тех же хондах с обд1и ранее, вы тоже долго будете ждать ошибку, потому что мозг тоже тупой и так же может показывать только смерть чего то очень важного. А про резину пыжа тоже не надо, говно резина, вот и пыльник уже кирдык. Да и ещё, если поставить деталь от немца даже очень хорошую на запорожец, то она просто очень быстро загнётся от просто присутствия в такой среде, тоже самое что и в войну немецкие танки гибли просто на марше по нашей целине. Просто французы слишком наивны, им втюхали комплектующих, хороших, типа и больше делать ничего не надо, давайте бабки и вы на коне, а как вы их отобьете это ваши проблемы. | | | | | |
с мозгами у пыжика как раз все в порядке, всевозможными датчиками он натыкан изрядно, вплоть до датчика уровня омывайки и проколотого колеса, и комп ругается по малейшему поводу, но самые глючные блоки на пыжах это сименс и магнетти марелли, но конкретно на той модели, что у меня все блоки стоят бош, поэтому проблем нет, пыльник шруса не резиновый, а пластик, с внутренними резиновыми как раз проблем нет, а с наружными конструктивный просчет, на толстой палке справа стоят хорошо, а на левой тонкой ломает по маленькому хомуту, проблема решается установкой резинового пыльника с предыдущей модели. французских маркетологов понять трудно, на наш рынок они почему то не выводят хорошие модели, а в основном поставляют один шлак, но сотрудничество с немцами у них не задалось, качество немцев сильно упало, с японцами у них получается лучше, по крайней мере автоматы ставят уже японские айсин, только не понятно почему до сих пор пихают практически во все модели самый глючный из моторов ер6, от которого даже бмв отказалось
Автор: Romich59 1.3.2019, 13:07
| Цитата: | | | | | (lev542 @ 1.3.2019, 2:23) | | | | | | | | ...... французских маркетологов понять трудно, на наш рынок они почему то не выводят хорошие модели, а в основном поставляют один шлак,..... | | | | | |
Тут как раз всё - элементарно. Хорошие модели это дорого, а дорого мы не купим, потому что у нас самая низкая покупательная способность, а им нужны продажи - количество. Поэтому и толкают к нам всякий шлак подешевле - лишь бы купили, ездить то надо.
Если бы мы могли купить что-то хорошее и новое, то не обсуждали бы сейчас тут машины в бюджете +-200 тыр.
Автор: ижик 1.3.2019, 17:01
| Цитата: | | | | | (lev542 @ 1.3.2019, 1:23) | | | | | | | | с мозгами у пыжика как раз все в порядке, всевозможными датчиками он натыкан изрядно, вплоть до датчика уровня омывайки и проколотого колеса, и комп ругается по малейшему поводу, но самые глючные блоки на пыжах это сименс и магнетти марелли, но конкретно на той модели, что у меня все блоки стоят бош, поэтому проблем нет, пыльник шруса не резиновый, а пластик, с внутренними резиновыми как раз проблем нет, а с наружными конструктивный просчет, на толстой палке справа стоят хорошо, а на левой тонкой ломает по маленькому хомуту, проблема решается установкой резинового пыльника с предыдущей модели. французских маркетологов понять трудно, на наш рынок они почему то не выводят хорошие модели, а в основном поставляют один шлак, но сотрудничество с немцами у них не задалось, качество немцев сильно упало, с японцами у них получается лучше, по крайней мере автоматы ставят уже японские айсин, только не понятно почему до сих пор пихают практически во все модели самый глючный из моторов ер6, от которого даже бмв отказалось | | | | | |
Вот видите, единственно нормальные детали даже в пыжике, т.е. выживающие в этом безобразии, это японские детали. А вы тут нам рассказываете сказки. И интеллект мозгов меряется не количеством подключенных к нему всяких ненужных фишек, а способностью прогнозировать, прогнозировать заранее о назревающей серьезной неисправности и информировать об этом пользователя. Так что не надо нам рассказывать про побрякушные машины что они чертовски хороши. Да мы не красивы, но умны, умны красиво.
Автор: lev542 1.3.2019, 19:03
| Цитата: | | | | | | | | | | Вот видите, единственно нормальные детали даже в пыжике, т.е. выживающие в этом безобразии, это японские детали. А вы тут нам рассказываете сказки. И интеллект мозгов меряется не количеством подключенных к нему всяких ненужных фишек, а способностью прогнозировать, прогнозировать заранее о назревающей серьезной неисправности и информировать об этом пользователя. Так что не надо нам рассказывать про побрякушные машины что они чертовски хороши. Да мы не красивы, но умны, умны красиво. | | | | | |
угадайте какие машины лидируют по количеству установленных на конвейере бракованных деталей, у кого больше всего отзывных компаний, как раз японцы, а именно тойота, так что у японцев сейчас тоже далеко не все хорошо, у хонды в том числе сейчас не так все гладко, надежные японские машины кончились в конце девяностых, да у французов нет своих хороших автоматов, свои моторы у них вполне надежны, а уж антикоррозийная обработка кузовов точно на голову выше японцев, особенно последних моделей которые сделаны из фольги, я не хвалю французов, косяков у них тоже хватает, но они однозначно не хуже остальных производителей и сделаны вполне на уровне, единственно что из-за стереотипов у них не очень с ликвидностью, а двадцатилетняя хонда далеко не верх совершенства и как любая старая машина будет требовать постоянного вливания денег, хотя это будут в разы меньшие суммы чем на тот же мерс или бмв
Автор: Legandr 1.3.2019, 19:55
| Цитата: | | | | | (lev542 @ 1.3.2019, 20:03) | | | | | | | | угадайте какие машины лидируют по количеству установленных на конвейере бракованных деталей, у кого больше всего отзывных компаний, как раз японцы, а именно тойота, так что у японцев сейчас тоже далеко не все хорошо, у хонды в том числе сейчас не так все гладко, надежные японские машины кончились в конце девяностых, да у французов нет своих хороших автоматов, свои моторы у них вполне надежны, а уж антикоррозийная обработка кузовов точно на голову выше японцев, особенно последних моделей которые сделаны из фольги, я не хвалю французов, косяков у них тоже хватает, но они однозначно не хуже остальных производителей и сделаны вполне на уровне, единственно что из-за стереотипов у них не очень с ликвидностью, а двадцатилетняя хонда далеко не верх совершенства и как любая старая машина будет требовать постоянного вливания денег, хотя это будут в разы меньшие суммы чем на тот же мерс или бмв | | | | | |
Я б в лидеры по количеству установленных бракованных деталей однозначно поставил УАЗ и ВАЗ. Только вот на потребителей им наплевать, купили и ****сь сами, никаких отзывных компаний, чай не тойота....
А надежные кончились у всех, тут я согласен. Пришла эпоха одноразовых. Хочешь крепкую и надежную машину - ищи годов 90-х наименее ушатанные экземпляры. И если не хочешь тратить много денег - не лезь в премиум...
Автор: ижик 1.3.2019, 19:56
| Цитата: | | | | | (lev542 @ 1.3.2019, 20:03) | | | | | | | | угадайте какие машины лидируют по количеству установленных на конвейере бракованных деталей, у кого больше всего отзывных компаний, как раз японцы, а именно тойота, так что у японцев сейчас тоже далеко не все хорошо, у хонды в том числе сейчас не так все гладко, надежные японские машины кончились в конце девяностых, да у французов нет своих хороших автоматов, свои моторы у них вполне надежны, а уж антикоррозийная обработка кузовов точно на голову выше японцев, особенно последних моделей которые сделаны из фольги, я не хвалю французов, косяков у них тоже хватает, но они однозначно не хуже остальных производителей и сделаны вполне на уровне, единственно что из-за стереотипов у них не очень с ликвидностью, а двадцатилетняя хонда далеко не верх совершенства и как любая старая машина будет требовать постоянного вливания денег, хотя это будут в разы меньшие суммы чем на тот же мерс или бмв | | | | | |
Отзывные компании во многом зависят от степени скурпулезности отношения к делу. Предположим знаю людей которые заявляют что их авто в идеале и ни одной поломки, а на авто уже сматреть страшно, не то что ездить. Я вам уже говорил про интеллект пыжика, сам производитель не лучше. Зачем тревожить владельца, чего то ему рассказывать, о чем то информировать, когда авто ещё передвигается самостоятельно. И с логикой у них все плохо, переходят на комплектующие из страны где авто самые возвратные. Ну это понятно, без логики какой нах интеллект.
Автор: lev542 2.3.2019, 10:49
| Цитата: | | | | | (Romich59 @ 1.3.2019, 14:07) | | | | | | | | Тут как раз всё - элементарно. Хорошие модели это дорого, а дорого мы не купим, потому что у нас самая низкая покупательная способность, а им нужны продажи - количество. Поэтому и толкают к нам всякий шлак подешевле - лишь бы купили, ездить то надо.
Если бы мы могли купить что-то хорошее и новое, то не обсуждали бы сейчас тут машины в бюджете +-200 тыр. | | | | | |
если бы дело было только в дорогих моделях, украина офигеть какая богатая страна, но там продаются все модели, например бюджетный ситроен с4 кактус, который в турции используют в качестве такси или например универсалы с увеличенным дорожным просветом и обвесом из некрашеного пластика для россии подходят куда больше, чем низкие седаны, на сайте оф. дилера заявок на универсал 508rxh было больше чем, они продают в россии всех моделей, но ответом маркетологов было что у нас продаются исключительно седаны и они прилепив жопу к 308, запустили в россии это убожество 408 и именно из-за такого отношения французов даже поклонники французкого автопрома уходят в другие бренды
Автор: Legandr 2.3.2019, 10:59
| Цитата: | | | | | (lev542 @ 2.3.2019, 11:49) | | | | | | | | если бы дело было только в дорогих моделях, украина офигеть какая богатая страна, но там продаются все модели, например бюджетный ситроен с4 кактус, который в турции используют в качестве такси или например универсалы с увеличенным дорожным просветом и обвесом из некрашеного пластика для россии подходят куда больше, чем низкие седаны, на сайте оф. дилера заявок на универсал 508rxh было больше чем, они продают в россии всех моделей, но ответом маркетологов было что у нас продаются исключительно седаны и они прилепив жопу к 308, запустили в россии это убожество 408 и именно из-за такого отношения французов даже поклонники французкого автопрома уходят в другие бренды | | | | | |
Украине повезло, у них нет дважды автомобильного тазозавода...Вот чтоб принудительно обеспечить спрос на его убогую продукцию и задрали растаможку до полной невыгодности ввоза, иначе кто б брал те весты да ларгусы...И конкурентов не допускают совершенно сознательно..
Автор: lev542 2.3.2019, 11:27
| Цитата: | | | | | | | | | | Отзывные компании во многом зависят от степени скурпулезности отношения к делу. Предположим знаю людей которые заявляют что их авто в идеале и ни одной поломки, а на авто уже сматреть страшно, не то что ездить. Я вам уже говорил про интеллект пыжика, сам производитель не лучше. Зачем тревожить владельца, чего то ему рассказывать, о чем то информировать, когда авто ещё передвигается самостоятельно. И с логикой у них все плохо, переходят на комплектующие из страны где авто самые возвратные. Ну это понятно, без логики какой нах интеллект. | | | | | |
да степень скурпулезности тут ни при чем, большинство отзывных компаний вынужденные, в основном инициированные американской ассоциацией безопасности дорожного движения, ладно бы дело касалось какой-нибудь мелочевки, но дело касается в основном безопасности и отзывные компании проводятся только после ряда смертельных случаев, например проблемы с тормозами или нашумевшая компания с подушками безопасности таката в 14 году когда отзывали машины по всему миру вплоть до 2001 года выпуска. а по поводу опять же французов не надо переиначивать слова, большинство комплектующих у них свои и довольно неплохого качества, но вот автоматы у них никогда не получались, французы больше ориентированы на европейский рынок, а там больше востребованы дизель и механика, айсиновские автоматы они ставили и раньше, но потом отдали предпочтение более дешевой немецкой zf, пытались совместно с рено ее доработать, напичкали датчиками, но ресурс особо продлить не смогли, хотя тут тоже палка о двух концах что лучше, ал4 (ат8,дп0,дп2) ломаются чаще, но дешево, а айсин реже, но дорого, но скорей всего 4 ступенчатый автомат просто морально устарел вот и перешли на более современный шестиступенчатый айсин
Автор: ижик 2.3.2019, 12:47
Вот сматри хонда сейчас тоже отзывает свои авто по подушкам безопасности и тоже выпушенные после 2001года. Если по твоим словам после их неотработки повлекшие смерть, не хилые подушки значит 17лет ни единого случая. А все проще, просто где то обнаружилась маленькая кака и спустя столько лет они один хрен еще отвечают за свою продукцию. Французы давно бы уже насрали на такие машины, они наверное прекрасно знают что живых таких машин 2001 года уже нет, ну не делали они таких машин, там все подушки уже мертвецы, кули их еще отзывать если бы даже они вдруг чего то как то обнаружили.
Автор: ижик 2.3.2019, 12:51
| Цитата: | | | | | (lev542 @ 2.3.2019, 11:49) | | | | | | | | если бы дело было только в дорогих моделях, украина офигеть какая богатая страна, но там продаются все модели, например бюджетный ситроен с4 кактус, который в турции используют в качестве такси или например универсалы с увеличенным дорожным просветом и обвесом из некрашеного пластика для россии подходят куда больше, чем низкие седаны, на сайте оф. дилера заявок на универсал 508rxh было больше чем, они продают в россии всех моделей, но ответом маркетологов было что у нас продаются исключительно седаны и они прилепив жопу к 308, запустили в россии это убожество 408 и именно из-за такого отношения французов даже поклонники французкого автопрома уходят в другие бренды | | | | | |
Не знаю как сейчас, но раньше в украине не было таких драконовских пошлин при нищем населении. Это у нас могут только последнюю рубаху снять. Вот и весь фокус.
Автор: lev542 2.3.2019, 22:27
| Цитата: | | | | | | | | | | Вот сматри хонда сейчас тоже отзывает свои авто по подушкам безопасности и тоже выпушенные после 2001года. Если по твоим словам после их неотработки повлекшие смерть, не хилые подушки значит 17лет ни единого случая. А все проще, просто где то обнаружилась маленькая кака и спустя столько лет они один хрен еще отвечают за свою продукцию. Французы давно бы уже насрали на такие машины, они наверное прекрасно знают что живых таких машин 2001 года уже нет, ну не делали они таких машин, там все подушки уже мертвецы, кули их еще отзывать если бы даже они вдруг чего то как то обнаружили. | | | | | |
ижик, это одна и та же отзывная компания и подушки как раз таки срабатывали, только не как положено, а пиропатрон как граната разрывался на мелкие осколки, поражая водителя и пассажиров, фишка в том, что испытания нового пиропатрона на основе небольшой дозы взрывчатки (нитрата аммония) прошли не очень гладко, но нитрат аммония был на порядок дешевле стандартно применяемого тетразола, и японцы решили съэкономить и пустили в серию пиропатроны просто уменьшив дозу взрывчатки, но нитрат аммония штука коварная и в условиях влажности увеличивает свою мощность, но процесс этот в условиях обычной влажности не очень быстрый порядка 10 лет и потому взрываться они начали только сейчас, причем не остановила процесс производства даже серия взрывов на заводе где эти пиропатроны делались, хонда кстати входит в уставной капитал фирмы таката и была одним из инициаторов производства этих подушек, по поводу ни единого случая, то по официальным данным на начало года погибло 20 человек и ранено 180, отзывная компания затронула около ста миллионов машин (Audi, Honda, Toyota, BMW, Daimler, Fiat Chrysler, General Motors, Jaguar Land Rover, Mazda, Mercedes-Benz, Mitsubishi, Nissan, Subaru и Tesla) ,
| Цитата: | | | | | | | | | Больше всего стоит беспокоиться обладателям автомобилей Honda и Acura 2001-2003 года выпуска: на них ставили подушки раннего образца — так называемые «Альфа», особенно подверженные взрывам.Пока в ходе отзывов поменяли свыше двадцати миллионов подушек — более половины выпущенных. Масштабы таковы, что к выпуску деталей на замену пришлось подключать всю индустрию: пиропатроны для отзывной кампании выпускают TRW, Autoliv, Daicel. Но поскольку речь идет о машинах в возрасте до семнадцати лет, установить их нынешних владельцев крайне затруднительно. Затрудняет ремонт и обилие разновидностей подушек безопасности: детали нужного типа может просто не быть на складе. А едва ли не самое жуткое — то, что часть новых, «исправных» подушек также содержит в себе пиропатрон с нитратом аммония. Их потребуется менять по второму разу, на подушки другого типа, а до той поры ездить с мыслями: повезет — не повезет... | | | | | |
так что не такая уж и маленькая кака
Автор: kotlyar 14.10.2019, 3:10
| Цитата: | | | | | (lev542 @ 1.3.2019, 20:03) | | | | | | | | угадайте какие машины лидируют по количеству установленных на конвейере бракованных деталей, у кого больше всего отзывных компаний, как раз японцы, а именно тойота, так что у японцев сейчас тоже далеко не все хорошо, у хонды в том числе сейчас не так все гладко, надежные японские машины кончились в конце девяностых, да у французов нет своих хороших автоматов, свои моторы у них вполне надежны, а уж антикоррозийная обработка кузовов точно на голову выше японцев, особенно последних моделей которые сделаны из фольги, я не хвалю французов, косяков у них тоже хватает, но они однозначно не хуже остальных производителей и сделаны вполне на уровне, единственно что из-за стереотипов у них не очень с ликвидностью, а двадцатилетняя хонда далеко не верх совершенства и как любая старая машина будет требовать постоянного вливания денег, хотя это будут в разы меньшие суммы чем на тот же мерс или бмв | | | | | |
ЧТО???))))) У японцев плохая антикорозийка???))) Приезжайте во Владивосток и по смотрите на состояние Японок и Европеек, так для сравнения. Я в свое время прадика себе искал, все что притянуто с европы - гнилой утиль, все что с япии в достояном состоянии если не было бито в хлам, и это не зависимо от года авто. Хотя к Вам в центральную часть России как раз и едет восстановленный во Владе хлам и вы по нем и судите. Насчет брака на конвеере и отзывов партий - это потому, что у Японцев контроль качества на порядок выше, не даром те же Lexus собирают только на заводах Япии и севере США, японцы заботятся о качестве своих авто. Ну и так же можно сравнить к примеру TLC начала 2000-х, и бмв, мерины тех же годов их состояние, цену и ликвидность. А ведь тоже самое будет и с теми авто, что выпускаются сейчас. Всегда запчасти с японии ценились больше чем с европы, включая контракт. Так же и про HR-V пошла инфа, что сильно гниют именно из за тех авто что пригоняют с европы или восстанавливались, у меня машина 2000 год, 10 лет во Владе стоит на улице круглый год и ржи нету, как и краска вся родная.
Да и в целом если говорить про надежность новых авто, назовите хоть одну японку у которой есть ярко выраженная проблема с надежностью двигателей, кузова и прочих узлов. А вот европеек можно перечислить массу! Дабы проверить достоверность моих слов за гуглите - "проблемные двигатели", и по смотрите из чьих двигателей состоит топ 20ка. По кузовщине среди Японок, не выгодно отличаются только Ниссаны.
В конце сентября летал на неделю в Москву по работе, сразу отличается автопарк Москвы от Владивостока, и судя по состоянию авто не в лучшую для Москвы сторону, да машины в среднем новее, но вид и состояние прям удручающее. Конечно когда приезжаешь в Москва Сити там крутяк, но в целом в пробках стоит отжатый дымящий, пердящий, гнилой утиль. Хотя в целом автопарк Москвы за последние 5-7 лет сделал рывок, раньше смотрелось еще удручающей после сравнения с родным городом.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)
