[zonda1]

Добрый день. Машина на вариаторе. Стала дергаться после прогрева и включения D+тормоз (плавают + машина как будто хочет ехать)). Если сразу поехать и встать на светофоре то будет вести себя адекватно (но иногда все же бывает дергается на светофоре). Так же если проехать километра 2-3, то уже такой неприятности не будет точно. Масло в вариаторе поменяно на hmmf с всеми фильтрами. Заметил, что дпзд показывает на закрытом дроселе 9.41-9.8 процента (прыгало значение). Выставил на 10.2 хх и 90.98 полностью открыт (подскажите кто настраивал по EML, сколько должно быть - не хочется провода дербанить). Но не помогло. Так же заметил, что в моент таких дерганей плавает УОЗ (угол опережения зажигания) - может вплоть до нуля. Пробовал делать адаптацию путем остановки с 60км не трогая ничего. Ноль результата. Почистил клапан pcv - так же результата не дало. Масло в коробке по на максимальной отметке. Так же чиститил дросель и клапан хх с смазыванием ротора.

[BAZ]

Цитата: (zonda1 @ 14.10.2021, 22:42) Добрый день. Машина на вариаторе. Стала дергаться после прогрева и включения D+тормоз (плавают + машина как будто хочет ехать)). Если сразу поехать и встать на светофоре то будет вести себя адекватно (но иногда все же бывает дергается на светофоре). Так же если проехать километра 2-3, то уже такой неприятности не будет точно. Масло в вариаторе поменяно на hmmf с всеми фильтрами. Заметил, что дпзд показывает на закрытом дроселе 9.41-9.8 процента (прыгало значение). Выставил на 10.2 хх и 90.98 полностью открыт (подскажите кто настраивал по EML, сколько должно быть - не хочется провода дербанить). Но не помогло. Так же заметил, что в моент таких дерганей плавает УОЗ (угол опережения зажигания) - может вплоть до нуля. Пробовал делать адаптацию путем остановки с 60км не трогая ничего. Ноль результата. Почистил клапан pcv - так же результата не дало. Масло в коробке по на максимальной отметке. Так же чиститил дросель и клапан хх с смазыванием ротора.

Сначала приведи в порядок движок. Трмблёр проверь, датчики(может какие фишки подзакисли). Проверь уровень ОЖ В радиаторе(воздушная пробка около датчика может искажать замер температуры).Когда показания по двиглу станут стабильными, тогда и вариатором можно заняться.

[zonda1]

Цитата: (BAZ @ 15.10.2021, 21:47) Сначала приведи в порядок движок. Трмблёр проверь, датчики(может какие фишки подзакисли). Проверь уровень ОЖ В радиаторе(воздушная пробка около датчика может искажать замер температуры).Когда показания по двиглу станут стабильными, тогда и вариатором можно заняться.

Что конкретно в трамблере проверить? Крышку снимал, контакты зачищал от окислов. Уровень ОЖ в норме. Температура тоже в норме смотрел по EML. Коррекции по лямбде минимальны. Фишки все снимал чистил очистителем контактов. Но они и так в норме были. Так же вот недавно отрегулировал тепловые зазоры клапанов. По дпзд нигде не нашел инфы как про процентам должно быть? Только на закрытом дросселе 0.48V и 4.5 открытый. Провода оголять не охота, чтобы потом не было плохого контакта. По поводу скачков УОЗ во время этих брыканий, так же инфы не нашел. Как еще привести в порядок движок?

Сообщение отредактировал zonda1 - 15.10.2021, 18:35

[ижик]

Цитата: (zonda1 @ 15.10.2021, 19:33) Что конкретно в трамблере проверить? Крышку снимал, контакты зачищал от окислов. Уровень ОЖ в норме. Температура тоже в норме смотрел по EML. Коррекции по лямбде минимальны. Фишки все снимал чистил очистителем контактов. Но они и так в норме были. Так же вот недавно отрегулировал тепловые зазоры клапанов. По дпзд нигде не нашел инфы как про процентам должно быть? Только на закрытом дросселе 0.48V и 4.5 открытый. Провода оголять не охота, чтобы потом не было плохого контакта. По поводу скачков УОЗ во время этих брыканий, так же инфы не нашел. Как еще привести в порядок движок?

Питание датчика дросселя 5в на входе, при закрытом дросселе должно быть менее 0,5в, соответственно это менее 10% от питающего напряжения. Было же практически нормально, вот только скачки напряжения в процентах непонятно откуда, может тупо окисление контакта в фишке было.

[ижик]

В момент дерганий(не стабильной работе двигателя) естественно будет плавать уоз, это эбу пытается исправить это дергание. Все же думаю тут варик первичней как причина, но этого просто не желают признавать.

[BAZ]

Цитата: (zonda1 @ 15.10.2021, 19:33) Что конкретно в трамблере проверить? Крышку снимал, контакты зачищал от окислов. Уровень ОЖ в норме. Температура тоже в норме смотрел по EML. Коррекции по лямбде минимальны. Фишки все снимал чистил очистителем контактов. Но они и так в норме были. Так же вот недавно отрегулировал тепловые зазоры клапанов. По дпзд нигде не нашел инфы как про процентам должно быть? Только на закрытом дросселе 0.48V и 4.5 открытый. Провода оголять не охота, чтобы потом не было плохого контакта. По поводу скачков УОЗ во время этих брыканий, так же инфы не нашел. Как еще привести в порядок движок?

Вот и отлично, что есть абсолютная уверенность в двиге.

Теперь к варику....
Все муфты в нём устроены таким образом, что при отсутствии давления в контуре, они автоматически полностью разомкнуты. То есть, чтоб поехать надо как минимум преодолеть усилие встроенной пружины, а значит добавить оборотов.
При нажатии тормоза - автоматически сбрасывается давление со стартмуфты полностью (на Х/Х ) или частично(плавно, при движении на скорости) .
Смущает проявление эффекта именно на прогретом авто. Это не логично. На холодной жиже варик более жёсткий чем на полностью прогретой и, вполне естественно , что все огрехи клапанов и соленоидов сильней ощущаются именно на холодную(достаточно вспомнить эффект пинка).
Точного диагноза нет. Я склоняюсь к не корректной работе соленоида стартмуфты. Или мозги дают не верный сигнал на основании неправильных показаний датчиков, или сам соленоид уже почти совсем кирдык и подклинивает.
Магистраль стартмуфты, или она (муфта) тоже кирдык.
Забыл спросить. Неисправность только в D, или в R и L тоже есть?

Сообщение отредактировал BAZ - 15.10.2021, 23:21

[zonda1]

Неисправность только на D+тормоз именно в первый раз после прогрева двигателя. После проезда 2-3 км. Все ок. Или даже все мб окей после проезда метров 300 до светофора. Если же включить d и отпустить тормоз, то машина поедет и проблемы таковой на светофоре уже не будет. Проблема в основном выглядит след. образом: прогрел двиг до 80-90 градусов. Выехал с парковки. Включил d и не едешь на на тормоз стоишь - получаешь дерганья. Если прогреть к примеру до 60 и сделать тоже самое. Такого эффекта не будет. Так же дерганья исчезают после проезда до светофора (метров 300) или нескольких перекрестков.

[zonda1]

Ещё при таких дерганьях можно тормоз понажимать много раз, после обороты поднимаются и стабилизируются

[BAZ]

Цитата: (zonda1 @ 16.10.2021, 8:39) Ещё при таких дерганьях можно тормоз понажимать много раз, после обороты поднимаются и стабилизируются

Попробуй фокус с педалью тормоза пока машина греется и рычаг скоростей ещё не трогал. Может тут собака порылась. А если глобальней, то -
 IMG_0591.PNG ( 830,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 52
. В правом вернём углу рисунок нормального состояния соленоида. А ты имеешь ситуацию как на левом нижнем рисунке.

 IMG_0593.PNG ( 769,41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25

Здесь указаны все составляющие которые влияют на положение соленоида.
Если электроника вся в норме и соленоид естесно принимает правильное положение, то остаётся сам клапан. Износился со временем и пропускает давление между соседними контурами.

[zonda1]

Цитата: (BAZ @ 16.10.2021, 18:05) Попробуй фокус с педалью тормоза пока машина греется и рычаг скоростей ещё не трогал. Может тут собака порылась. А если глобальней, то -  IMG_0591.PNG ( 830,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 52 . В правом вернём углу рисунок нормального состояния соленоида. А ты имеешь ситуацию как на левом нижнем рисунке.  IMG_0593.PNG ( 769,41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25 Здесь указаны все составляющие которые влияют на положение соленоида. Если электроника вся в норме и соленоид естесно принимает правильное положение, то остаётся сам клапан. Износился со временем и пропускает давление между соседними контурами.

Тоже думал про соленоид старта этот. Пробовал после прогрева до 60 градусов где-то. Обороты на парковке 1000-1100. На Д ставлю и все ок. А вот когда прогреется 80, обороты 700-800 ставлю Д. И вот они дерганья. Это и настораживает, что на более высоких оборотах все ок.
А вообще можно ли найти контактный гидроблок, ? Или починить имеющийся. Просто вроде все из ремонтируют, но когда приезжаешь. По факту никто этого не делает.

[BAZ]

Цитата: (zonda1 @ 16.10.2021, 21:53) Тоже думал про соленоид старта этот. Пробовал после прогрева до 60 градусов где-то. Обороты на парковке 1000-1100. На Д ставлю и все ок. А вот когда прогреется 80, обороты 700-800 ставлю Д. И вот они дерганья. Это и настораживает, что на более высоких оборотах все ок. А вообще можно ли найти контактный гидроблок, ? Или починить имеющийся. Просто вроде все из ремонтируют, но когда приезжаешь. По факту никто этого не делает.

По поводу контрактного гидроблока надо раздел "Продам " помониторить, или объяву в тему "Куплю".
По самостоятельному ремонту есть подробная тема.
ссылка

[Алексей99]

Доброго время, решилась проблема?у меня один в один такая же ситуация.месяц назад купил 99 год полный привод, все было ок, а тут на тебе, но почему то не на постоянной основе как бы через раз.и на холодную переключаюсь все вообще ровно,подскажите в чем все таки может быть причина

[Igor_K]

Тоже было подобное после замены соленоидов в ГБ. С мотором было всё ОК. Тоже хотел в этой теме спрашивать. Но дал машине просраться (несколько дальних поездок), и эффект пропал...