Вот такой универсальный кислородный датчик NTK (NGK) я себе недавно поставил. В инструкции всё очень подробно и качественно описано. Ещё там написано следующее: сопротивление более 10кОм тип S4; сопротивление не более 10кОм тип S4CG. Я рад, что мне попался именно тот датчик, который и был нужен - тип S4, т.к. в книжке написано, что сопротивление датчика должно быть порядка 16кОм.
Да, кстати, про тип датчика написано на торце коробки.
цену в зал!!!
Вот вкратце: http://www.plamgas.ru/articles/article03/
Если честно, то разницу в расходе заметил, но не глобальную. Было по городу:50л/350км, стало 50л/400км=12,5 всё равно много.
Подскажите знающие люди.
Сегодня на сервисе менял все на что хватало денег
Заменил
свечи
масло по кругу
фильтры
Решил проверить двигатель так как горела лампа Check Engine ( говорили что из за бензина ), после диагностики двигателя установил причину - накрылся Датчик кислорода задний (Sensor, rr. oxygen 36532-PEL-013 )
http://213.234.216.242/honda/details.asp?modelid=2990019F&nplid=61F00094&scr=600
номер 23
Ошибку затерли.
Но теперь лампочка не горит а постоянно мигает после 30 сек минуты работы двигателя
ВОПРОСЫ
1 Почему теперь она мигает а не горит постоянно
2 Какие датчики не оригинальные могу пойти на замену данного датчика( HRV d16w5 125 лс 5 дв левруль )
3 Читал и слышал что вторые датчики глушат что бы не отражали Кто делал и что скажете ?
http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=90&hl=%EB%FF%EC%E1%E4%E0&st=15
Slavik
Да спасибо . Читал это уже это.
и вот это http://www.plamgas.ru/articles/article03/
И тут же радились еще вопросы
1 Точно ли это ЛЯМБДА ЗОНД или это уже катализатор неисправен ?
2 Замена чего ( ЗОНТА или КАТАЛИЗАТОРА ) испавит сутуацию
3 Где покупался данный ЗОНТ и сколько он стоит ?
Цитата |
1 Точно ли это ЛЯМБДА ЗОНД или это уже катализатор неисправен ? 2 Замена чего ( ЗОНТА или КАТАЛИЗАТОРА ) испавит сутуацию 3 Где покупался данный ЗОНТ и сколько он стоит ? |
айболит
На компе показал что врет второй лямбда зонд
( первый отличный )
не термодатчик а именно второй зонтд
так это не проблема! у меня есть бу 1500рупий если это точно он врет
Про датчики не оригинальные кому интересно
вот накопал
http://monroesamara.ru/site/?part=articles_9
http://monroesamara.ru/site/?part=articles_10
стоят все в пределах 1300-1500р.
http://forums.auto.vl.ru/archive/index.php/t-29678.html
и еще
зачем он нужен
http://www.hondaworld.ru/honda_repair_37.htm
Официальный сайт NGK Лямбда Зондов
http://www.ngkntk.ru/
Там же и дистрибьюторы по регионам
к сожалению там нет модели HR-V в подборе по моделям
Я ставил в коллектор: NTK S4 OZA624-E4. Что характерно - на оффициальном сайте такого НЕТ! Везде, мнять, КЕТАЙ!
Slavik
Это первый, верхний ты менял или ошибся ?
Может в катализатор а не коллектор ?
Я вроде как понял что такой номер подходит как второй нижний .
Номера которые заменяет оригинал Sensor, rr. oxygen 36532-PEL-013
02589886502 Bosche
OZA624-E4 S4 NTK
Правильно ?
По резбе все совпало ? Просто его заменить ? Не возникло никаких проблем ?
Что лучше из них ?
Смотался в магазин. Купил датчик. (OZA624-E4 S4 NTK)
Вышел завел. А проблема то исчезла ( т.е. лампочка перестала гореть )
Вот растроился теперь не по детски
Что же это за напасть то такая .... млин
kosmonavt !
У меня тоже проблемы с датчиком. Подскажи где покупал и сколь стоит!
Заранее благодарна.
Ксюша
Поехал покупать с ближайший магазин что бы с людьми поговорить. Но ничего толькового от них не услышал. Думал у них более серьезные каталоги есть или знают они все точно. Переплатит в итоге.
Сам полазил еще по инету и нашел намного больше инфы нежели знал вчера.
купить можно как на екзисте так и на хондаворлд. Там они по 1200 руб получаются.
Второй кажется предпочтительней тем что оплачиваешь после получения.
( поиск по коду точно даст результат) - более дешевых мест не нашел.
Менять буду - коль уж купил.
Да, именно в ВЫПУСКНОМ КОЛЛЕКТОРЕ. В катализаторе у меня нет.
Меняется он как в мануале написано. Там, кстати, всё по-русски (ты уже наверное прочёл). Обрезать провода у старого надо именно так, как показано на картинке - "лесенкой". Главное - открутить болты крышки коллектора (их там четыре), не сорвав им бошку.
Slavik
А у меня подыхает именно вторая лямбда. И именно ее я и собирался менять
Я ссылку давал где она стоит.
Первую недавно меняли.
Вот интересно она подойдет или нет ?
Сколько проводов на ней (на подыхающей)?
Все тоже самое. Как я понял.( по форумам )
Хотя пока своими глазами не узрел
вот у боша два разных датчика на наши два разных датчика а у
НТК один универсальный.
Фиг его зает короче
Я на выходных полезу под машину все сфотаю и выложу для обсуждения
Что там да как
Раз полезешь - меняй на NTK. Всё должно по идее пройти. Только NTK именно S4, а не S4CG. У них сопротивления разные. Про это на хондовских форумах уже который год копья ломаю, всё какие-то дополнительные сопротивления впаивают. Умельцы хреновы.
Кстати у меня в коллекторе стоял NS6 DENSO 234000-2311 01U18 - буква в букву.
Да мне кажется что все не правильно запариваються по поводу сопративления
В инструкции написано что сопративление между шестигранником и массой а они начинают мерить сопративление подогрева. И спорят и спорят.
У тебя же левый руль? Около левой ноги пассажира два разъёма:трёхконтактный - для передачи данных и двухконтактный - диагностический - твой. Замыкаешь его чем найдёшь, поворачиваешь ключ в положение ON, и считаешь моргания лампочки неисправности двигателя. По идее, у тебя должно быть шесть длинных и три или пять коротких:
код ошибки 63 - вторичный подогреваемый датчик кислорода, 65 - нагревательный элемент этого датчика.
После устранения неисправности ключ в положение OFF, вынуть на 10 сек пердохранитель #9 под приборной панелью - обнуление модуля ECM/PCM.
А, ведь у тебя же есть одна лямда в запасе? Ну вот её и поставь.
Не все так видимо
Машинка рестайлинговая с большим разъемом под магнитолой.
Залез я под машину. Не смог открутить кожух катализатора. Не подлезть ( или не слушком старался ) Но более меня растроило то что не смог отсоединить разъем датчика кислорода.
У датчика кислорода проводки следующего вида:
Зеленый
Белый
и два черных - это обогрев.
А вот какой из зеленого и белого что означает я без книжки пока не смог сообразить.
Подскажите пожалуйста
Белый +
Зелёный -
Рекомендую заменить на оригинальный.
В HR-V стоит более интелектуальная система под евроIII и в случае установки нештатного возможны ошибки.
Менять кактлизатор смысла нет. Но пламягаситель туда, в случае если выгораеит кактлизатор, ставить надо
Здравствуйте. Я совсем недавно купила хрюшу. Перед покупкой отвезла мою хрюшку в хондовский центр на диагностику и мне сказали, что датчик кислорода выдал ошибку и в будущем его надо будет менять. Но при запуске двигателя чек энджен не горит. НО он начинает гореть когда после 100 км /ч жму на газ для разгона или еду какое то время на скорости 110 км/ч. А после повторного запуска машины опять чек энджен не горит. Не подскажете, что за фигня? Это и есть ошибка по датчику кислорода? Спасибо
попробуй в другой сервис на дигностику инжектора заехать
Потихоньку умирает датчик кислорода.
Для России данный девайс является расходником. Потому не забивай голову.
На другой сервис ездить не надо.
Если сказали что ошибка лямбда зонда, значит так и есть. И симптомы загорания лампочки "чек энджайн" схожи с симптомами умирающей лямбды. Чем это грозит?
При полностью умерше лямбде увеличение расхода и постепенное умирание катализатора.
Поэтому!
Покупаем оригинальный лямбда зонд
№5 на http://www.japancats.ru/honda/details.asp?modelid=68C00194&nplid=01C00093&scr=800
Цена у екзиста, запредельная -246 у.е.. Не падай духом он дешевле. Можно найти за 100 у.е. и он того стоит.
Не парься с неоригиналом. Я это прошел. Они умирают через 20-30 ккм. Оригинал ходит 100-150 ккм. Если конечно не лить "ацтой" в бак
Теперь нужно отвернуть его. Бывает что - это самое трудное !
Рекомендации мои.
Ставим машину в гараж и на горячую обливаем каким нибудь "отворачиваетелем" место соединения лямбда-зонда и коолектора. Потом обматываем это место тряпочкой обильно смоченной тем самым "отворачиваетелем".
Оставляем машину до утра.
Утром. Приходим в гараж. Одеваем на зонд ключ. Ключ должен быть хороший и не рожковый, а накидной, еще лучше головка. И бъем по другой стороне ключа резко и точно тяжелым молотком. Если ничего не происходит. Не страгивается с места. Можно еще пару раз ударить. если стоит мертво. Снова мочим тряпку и ждем до вечера, периодическу смачивая тряпку.
Последний вариант. Налить на тряпку уксуса высококонцентрированного.
Мне именно это помогло на пассате.
Почему так тщательно надо относиться к откручиванию ?
Резьбы ответных частей спекаются! И если повредить резьбу, то попадаешь на замену еще и выпускного коллектора.
Перед закручиванием нового, мажем резьбу графитовой смазкой.
Если лямбда ни разу не менялась, то она должна открутиться легко.
Удачи.
И отпишись как все прошло
Упс прошу прощения.
Это все таже, нами обожаемая представительница прекрасного пола.
Понятно что я не рекомендую Вам брать в руки инструменты. Они тяжелые и грязные
Поросто отдайте машину в хороший сервис. И попросите чтобы ее окрутили в Вашем присутствии.
Anri
а где за 100 вы видели оригинал ?
не видел лично
но вполне возможно что существует
Anri, огромное спасибо за такой объемный ответ ))) Я скорее всего сама ничего не буду тряпкой обматывать, НО обязательно настою на том, чтобы этот датчик в моем присутствии открутили. Я вообще люблю стоять и смотреть что там с моей машинкой делают..не люблю ее оставлять на день в сервисе. Как только сменю - обязательно отпишу Еще раз спасибо
"Цена у екзиста, запредельная -246 у.е.. "
Это самая дешевая цена. Смотрела по другим местам, то там вообще около 10000 рэ
Откровенно говоря пока что эта запчасть меня не беспокоит и я не заморачивался и думаю, что можно найти дешевле. Тем более лямбда не сразу умирает.
И умирает она либ от старости, либо от триэтил свинца, который забивает поры керамической насадки.
Я попробую узнать через свою фирму цену и отпишусь о цене.
Хоть я и в Тюмени. Но например прокладку крышки клапанов мне привезли всего за 300 рублей.
И с другой стороны.
Хонда- ЛИЦО ЯПОНИИ!!! Отсюда и ценники на расходные и запчасти. Нужно смириться. Тем более в основной своей части оригинал "ходит" дольше нежели заменители.
Но например в случае с радиатором. Я считаю можно поставить и не родной. Главное чтобы входил и машина не перегревалась.
А вот ходовая, тормоза и мотор. Тут жалеть не надо.
Рад что помог
Срочно нужен лямбда зонд желательно по приемлемой цене! Что ставить оригинал или нет? Посоветуйте.
Ксюш, у меня такая же проблема. Мне все советуют ставить оригинал, его на 100 тыс. км. хватит. Не оригинал через 30 полетит. Нашла оригинал дешевле чем на екзисте ))) лови http://online.autodoc.ru/web/Pages/SearchPriceListForm.aspx?Article=36531P2EG01&OrderIndex=0&DeliveryIndex=0&Original=0
Спасибо!
ну 180 не далеко от 200
и все же это не 45 ( которого хватит на 30 тыс )
итого 45 * 3 = 135 у.е. и 90 тыс пробега ( т.е. в среднем 3 года )
может вы уже и продать машинку захотите за это время
я что то больше склоняюсь к замене на NGK
( кстати так и не поменял до сих пор )
Информацию можете почерпать на сайт епроизводителя
NGK - это и свечи и лямбда зонды
Причем NGK являеться ОЕМ поставщиком для многих производителей.
у меня тоже недавно на трасе загорелась лампочка ,сделал дигности первичный лямбда обнулил больше не загорается
Цитата |
у меня тоже недавно на трасе загорелась лампочка ,сделал дигности первичный лямбда обнулил больше не загорается |
да на несколько минут ,может просто глюкнул
Народ, срочно!!!! Кто знает тайный смысл...у меня ошибка идет на эту лямду № 55. Мастер мой не знает что это значит. Ищет что означает и не может найти. Что это значит, подскажите, плиз
Adel
А он правильно код ошибки снял?
http://www.hondamotor.ru/board/index.php?showtopic=426
Вот ещё, но это явно не из той оперы:
http://www.ardio.ru/dtclib.php
Кстати, перед решением о замене стоит проверить сигнал от работающего в штатном температурном режиме лябда зонда осциллографом, после проверки качества проводов это даст однозначный вывод об исправности сего девайса
Эпюры осциллограмм можно найти поиском, были они и в каком то из номеров ЗР
2 Slavik
Спасибо за ссылку. Вчера мастер тоже сказал что вроде как ошибка на подушку безопасность, но если если это действительно была бы подушка, то мастре сказал что светилась бы лампочка SRS по моему..вот..а она у меня не светится. Сегодня вечером скажет что же все таки это означает и я отпишусь
Ребята!!! У меня та же фигня!!! Светится лампочка с двигателем, в сервисе сказали, что накрылся первичный лямбда-зонд (что на коллекторе)
Где его купить подешевше( лучше оригинал)? посоветуйте ченть
2 nikn
смотри в самом начале темы, там есть ссылка на универсальные датчики. Но ты должен знать какой у тебя накрылся, их два просто И еще мне сказали что оригинальные лучше, хоть и дороже стоят..на них можно 100000 проехать, а на неоригинальных - 20000-30000 км.
Я ж написал, что накрылся у меня передний(первичный) на выпускном коллекторе! Тему прочитал всю, ну не верю я что двтчики одинаковые.
Потому и спрашиваю про оригинальные...
Ну вот и у меня накрылся лямбо-зонд,
обовсем по порядку...
машинка перестала нормально разгонятся, я под капот, думаю или свечи или зонд, начал с зонда, выкручиваю а на зонде нет такого колпачка с дырочками, а просто торчит какой то диод.( лампочка при том на панели не горит.) этот колпачек переодически теперь напоминает о себе дребезжанием в коллекторе.
кстате раньше когда машина перестовала ехать(по совету одного бывалого)я выкручивал зонд и опускал его в Силит бэнг-такая штука(большая красная бутылка) котороя известковый налет удалят, и зонд так сказать ченился. кстате и свечи эта штука отлично чистит. теперь чистить нечего, надо новый покупать
Добрый день. Прочитав все выше изложенное запутался. Подскажите можно ли заменить датчик который стоит в коллекторе на универсальный датчик NGC OZ A 624-E4
у меня тож загорелась лампочка по диагностике говорит 2 датчика: на входе и на выходе из катализатора...
не подскажите где купить? спс
купил в фирме Москворечье за недорого 2 NGK датчика, поставил по инструкции = нет проблемов больше
Цитата (Neverdie @ 20.06.2008 - 15:43) |
купил в фирме Москворечье за недорого 2 NGK датчика, поставил по инструкции = нет проблемов больше |
гарантирую: 1952 (OZA624-E4) S4 подходит! по крайней мере комп рабтает нормально и читает все тоже нормально
Цитата (Neverdie @ 23.07.2008 - 18:59) |
гарантирую: 1952 (OZA624-E4) S4 подходит! по крайней мере комп рабтает нормально и читает все тоже нормально |
я проехал на них 800 км или чуть больше, потом продал машину и купил другую
причина продажи никак с ними не связана
Привет всем.
У меня такая проблема возникла. При скорости 150 км/ч и примерно 4,5 тыс об./мин. у мня загорается Check Engine. Но при прохождении 100 - 150 км - он гаснет. Расход по трассе примерно 330 км на 29,7 литров.
На сервисе(Аояма) мне сказали что накрылся какой-то (просто непомню) кислородный датчик (лямбда зонд) Но менять его смысла мне нет. Посоветуйте знающие люди. Стоит ли менять его и цена в 6.700 это дофига за оригинал? Там же на сервесе мне КАТЕГОРИЧЕСКИ не советовали ставить не оригинал.
С Уважением.
Братва! недавно менял лямбду, привезли вот такую байду(MAGNETI MARELLI golden lodge SLP 4110 461912164110) . НЕ вздумайте покупать! Она сгорела через 1000км.,и не просто сгорела, а прогорела насквозь!!! Ехал и из под капота дым валил. Жаль что оригинал стоит очень дорого, а то купил бы.Сейчас поставил тоётовский пока ошибку не выдаёт, потом видно будет.....
у мну тоже здохла лямбда-уже неделю без неё езжу. расход 30л(92) на 220км а больше никаких изменений. сегодня прикупил универсалку от ngk oza624 e4 s4**** завтра пойду перепаяю-поменяю
поменял шлямбу-зонт всё корошо. справился за пол часа с помощью гаечного ключа, плоскогубцев и ножика. все оч. просто.
шлямба - зонт мне вышел в 2100 рубликов(NGK\NTK OZA624 E4 S4****)
Вчера узнал такую информацию по кислородному датчику. Типа на HR-V ставится Denso, причем если покупать "оригинал" от Honda, то ценничег выйдет ого-го. Сказали, что ТОЧНО ТАКОЙ же датчик ставят на Toyota, только их "оригинал" гораздо дешевле. Разница у датчиков в разъемах. Покупаем, меняем разъем на хондовский со старого датчика, наслаждаемся новым "колхозным оригиналом".
Мне без надобности, датчик работает нормально, просто с мастером разговорился, он мне такой секрет открыл. Какой именно тоётовский датчик подойдет, не знаю. Но если кто найдет - пишите, пригодится.
Всем доброго времени суток !Появилась такая задача гогрит чек.Поехал к официалам на Севастопольском и вот что они мне выдали :Код отказа Р1472-датчик температуры катализатора-низкое давление. Ошибку конечно скинули но в тот же вечер загнав стрелку спидометра за сотку он опять загорелся.Ну думаю ладно Проверяю по самодиагностике :Ошибка 67 скидываю езжу как чайник 3 дня все нормально на четвёртый давлю опять за сотку и всё повторяеться горит редиска. Теперь самое главное потомушто мыслями вся голова забита что это за датчик? Сегодня приезжаю опять к официалам тот же мастер теперь мне советует мол давайте теперь проверим сам Катализатор. Написал в надежде на то что кто то уже сталкивался с такой бедой,глядиш и подскажет.
Цитата (villi06 @ 16.04.2009 - 23:57) |
Сегодня приезжаю опять к официалам тот же мастер теперь мне советует мол давайте теперь проверим сам Катализатор. Написал в надежде на то что кто то уже сталкивался с такой бедой,глядиш и подскажет. |
Была такая же проблема ,когда купил Хрюна поездил и стал понимать что машинка не так тупо должна ездить ,ездил по городу ,пришло время ехать на дачу и вот как выехал на трассу ,проехал с 10-15 км за 100-120км\ч и загорелся чек ,скинул и так далее ,вообщем проверял ,проверял дошел до катализатора ,сняли ,а в нем пару тройку пластин расплавило и как следствие стала плохо тянуть,поставил универсальный за 8 тыс проездил год нормально ,сейчас иногда загорается лампа ,но после проверки показало что лямбда ,то работает то нет ,походу отработал свое .Но правда никогда не глохла и впринципе особо расход не увеличился ,просто тупая на разгон стала .
Да кстати недавно было ,загорелась лампочка (чек эндж),проверил со знакомым ,вторая лямбда скинули ошибку проехали пару км и он опять заработал ,может у тебя тоже маленько глючит ?!
Может тоже кто чего подскажет!
После сброса чека в первый раз проехал тыщи 2-2,5 только потом она стала загораться всё чаще сейчас вот подумывау проверить у официалов три датчика т.е.два лямда и тепловой и после этого удалять катализатор и ставить пламегоситель с доп мозгами и все датчики остаються по прежнему вкручены а доп мозги показывают работу двигла как с католизатором http://www.avsplus.ru/ и всё удовольствие 12косых с копейками. Есть правда еще и другой способ со штуцером но боюсь простым выбиванием католизатора дело не обойдеться иначе прогорит всё что дальше
Короче, у меня накрылся католик! Поехал к знакомому парню, тот ремонтом занимается, он говорит:"Давай я тебе б/ушный католик поставлю от C-rv, он еще тыс 200 пройдет. А, там посмотрим..."
Вырезали старый, он развалился весь и воды с полведра вылилось. Врезали новый, первичный датчик не меняли. Проехал километров 10 машинка резвая стала, но опять загорелся ЧЕК. Завтра поеду на диагностику, проверить все датчики. Походу, мертвые...Теперь чесать репу, как их менять новые по 10000р стоят.В общем, как починю, отпишусь, что из этого вышло...
С месяц назад купил себе HR-V. Буквально через неделю загорелся джекичан. Поехал к спецам - сказали 63 ошибка, меняй лямбду вторую. Купил лямбду NGK|NTK поставил (нагреватель через сопротивление в 5W 10 ом). Ну думаю всё щас заработает.. Не тут то было. Опять горит чек. Самодиагностика выдает 67 ошибку. Кирдык катализатору. Да и по симптомам всё так. Низы не тянут, хотя после трех тыщ как будто второе дыхание и вперед. Посмотрел решения проблемы в интернете - оказалось что есть два пути решения данной проблемы:
1 - поменять катализатор;
2 - поставить так называемый "пламегаситель" + обманку.
Если менять катализатор, надо сильно вложиться. Самый дешевый вариант, который я нашел в городе стоит 4500 (дальше 8500, 11500 и заказ оригинала), но его похоже нужно удлиннять с обоих сторон и делать дирочки для датчика температуры (вроде) и лямбды. Короче основной вопрос - копеечка.
Если ставить пламгас, надо найти хотябы схему этого девайса. Что куда и как. Если просто разварить да вытряхнуть из катализатора нутро, я сильно опасаюсь за состояние остальных узлов выхлопной системы. Да и звук говорят будет не ахти.. То же самое слышал про прямоточную трубу вместо ката. Кто делал пламгас своими руками? Подскажите что делать? Можно ли в штатный катализатор добавить что нибудь чтобы всё было гут. Схема обманочки на лямбду у меня есть. Токаря тож найти не проблема вроде.
В общем я придерживаюсь второго пути. Дайте информацию как куда и что. А то в нашей деревне (Ханты-Мансийск) нифига нет. (Задумался об открытии спец сто по замене катализаторов на пламгасы ). Если ничего не выйдет придется колдовать с универсальным катом...
хелп самбади!!!
Добрый день...Прочитал на этом форуме про датчики, съездил в екзист купил NGKe4 s4...Отец начал ставить, сейчас позвонил, говорит начали делать все,как написано в руководстве и когда прозванивали датчик, он должен показать сопротивление больше 10кОм,а он показывает 0...Теперь не знает ставить ли или нет, может он не исправен... Кто сталкивался с такой проблемой?
И еще вопрос для тех кто менял...Отец сказал на старом датчике 4 провода...2 черных,1 красный и 1 зеленый...А на NGk черный,серый и 2 белых...Какой к какому паять подскажите...
прозванивается подогреватель, он будет 5 ом на нгк. Сам датчик не прозванивается.
подключать нужно как написано в инструкции к лямбде (см. в коробочке)
красного там быть не должно.. должны быть 2 черных, белый и зеленый
белый -> черный (непринципиально какой куда)
серый -> зеленый
черный -> белый
собрался я вчера и решил кат выбить. чтож, думаю, дело нехитрое.. оказалось не совсем. стал я задние гайки откручивать (между катом и резонатором), а они нивкакую не идут.. пришлось срезать. снимаю я кат, а резьба для лямбды наварена, и для термодатчика тоже.. кстати термодатчик я открутить не смог. сильно он прикипел..
сам катализатор внутри на просвет очень даже нормальный. цветом белый не загаженый. внутри ничего не блямцает. видимо старый хозяин совсем недавно его поменял на универсальный (очень похож на bosal но надписи я не нашел).
заменил я старые шпильки (которые срезал) на болты. поставил кат обратно (пожалел, не стал выбивать) и добавил обманку на лямбду.
проехал километров 50, чек не гаснет. интересно погаснет ли он сам или нужно скинуть клемму?
главный вопрос: в чем же причина плохой работы двигателя на малых оборотах? может быть это у меня после Галанта такое чувство?.. может так и должно быть на HR-V?
P.S. прошу не судить строго за фотки. под рукой был только телефон.
MechanicalBear
Скорее всего не погаснет
После всего сделанного ошибка та же самая?Moжно отверстие в переходнике меньше сделать,а то получается что в дымоходе сколько пришло на 1 зонд,столько же и на второй,контроллер может и ошибку из-за этого давать.
час назад сбросил ошибку. тьфу тьфу тьфу вроде не появляется. отверстие в переходнике 6мм. думаю нормально будет. а почему интересно показывало неисправность ката, если катализатор нульцевый (почти) хотя и не родной?
пробег 500 км после операции. всё ОК. обманка работает..
поменял вчера лямбду.
на всякий случай закину мелочи
- ключ на 22.
- лучше использовать короткий ключ, длинным очень сложно сделать движение, особенно в начале, когда двигатель мотается на подушках, а лямбда стоит на месте.
- рожковый мне кажется лучше, чтоб нацепить круглый или головку придется резать провода. я бы не стал резать провода, пока не увидел, что лямбда откручивается.
меня паникёра сильно передёрнуло, когда установив датчик у меня от коллектора пошел легкий дым-пар. вроде бы это вэдэшка.
в теме упоминалось следующее: смазать резьбу графитовой смазкой. на всякий случай напишу, что резьба NGK уже в штатной смазке. я ещё добавил солидола с молибденом немножко.
по ситуации с расходом топлива отпишусь.
Добрый день
У меня проблема с лямбдой
Машину получил две недели назад как только завёл загорелся Check Engine.
Был на диагностике два раза и оба раза сказали что второй лямбда зонд не работает тоесть совершенно никакие данные с него не идут.
Купил универсальный лямбда датчик NGK-NTK oza624 e4 s4 http://www.ngkntk.ru/1548.0.html) Который вроде бы должен работать на HR-V. Снял клейму,снял лямбду переставил штекер всё по инструкции и установил подождал минут 10 пока комп обнулится и поставил клейму.
Check Engine погас поездил минут 40 потом через два часа завожу и опять загорелся. Повторил операцию со сбросом компа и тоже самое сначала погас а после получасового перерыва завел машину и опять загорелся
С утра опять на диагностику поеду..
С трудом но все таки вернул NGK-NTK oza624 e4 s4
Посоветовали купить Bosch подобрали по каталогу 0 258 986 602
Кто нибудь ставил?
Неужели у меня у одного такая проблема?
Речь идет о втором зонде который посе ката
Мащина праворукая 2002 год 105 лс 4вд
Проверил сопротивление нагревателя Bosch 18 OM(пока купить не решаюсь так как если не пойдет обратно не возьмут) у NGK было 4,5OM
Не знаю какое должно быть у оригинала так как он сдох
Может кто знает или сможе посмотреть?
Операция не сложная нужно отсоединить штекер на второй лямбде и измерить тестером сопротивление между двумя черными проводами
Ну вот и меня каснулась эта тема! Залил херни в отпуске на приличной с виду заправки и запылал оранжевый маячок(chek)! Хорошо у меня правило на неизвестных заправках больше 20 не лить,так вот,долил премиума на другой и она потухла. Недели через 3 залился по дороге на ТНК в Рязани и она загорелась окончательно и бесповоротно! Поехал на диагностику - Ошибка 65-2 неисправность подогрева О2 Д2! И вот у меня возникло пока 2 вопроса: 1. У кого есть таблица ошибок,поделитесь?! 2. Действительно ли это значит что решение одно - покупать новый датчик? Заранее благодарю за помощь!
С первым вопросом разобрался,спасибо ссылке Slavika,помогите со вторым!
Napalmmm , самый полный перечень ошибок можно найти в электронном мануале Honda HR-V ESM.
http://downloads.hondatech.info/Auto/Manuals/HR-V/Honda%20HR-V%20ESM.ZIP
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1977814
Это так, на всякий случай)
Странно, что у вас из-за некачественного топлива пострадал именно ОБОГРЕВ лямбды. Может просто случайность?)
Вполне возможно,я просто описал происходившие события,есть ещё вариант что я стукнулся в районе катализатора при штурме бездорожья перед окончательным загоранием лампочки! Так что со 2 вопросом,надо покупать новый датчик или есть варианты?!
К сожалению не могу подсказать, я себе ставил обманку лямбды, но по причине отсутствия катализатора. В вашем случае наверное правильнее купить новый датчик.
Вообще, если вы скачаете по указанной мной ссылке сервисное руководство, и поищите там ваш код неисправности, то найдете алгоритм проверки датчика. Перед заменой имеет смысл пройтись по нему чтобы уточнить причину неисправности.
продолжение блок-схемы
Napalmmm
у меня была эта же ошибка - меняй лямду однозначно. Когда я выкрутил свою лямду, колпачка на ней уже не было.... Поставил NGk как здесь выше писали, уже скоро 2 года катаюсь , пробег тыщ 50 уже, проблем нет расход 10л в городе летом
Armen
так вроде разговор про первичный лямда зонд, на второй вроде дублей нет. Я бы начал с того что проверил провод который идет ко второму зонду, его легко оборвать
Цитата (HONDAMANIAK @ 29.10.2009 - 14:53) |
Napalmmm у меня была эта же ошибка - меняй лямду однозначно. Когда я выкрутил свою лямду, колпачка на ней уже не было.... Поставил NGk как здесь выше писали, уже скоро 2 года катаюсь , пробег тыщ 50 уже, проблем нет расход 10л в городе летом Armen так вроде разговор про первичный лямда зонд, на второй вроде дублей нет. Я бы начал с того что проверил провод который идет ко второму зонду, его легко оборвать |
Цитата (HONDAMANIAK @ 29.10.2009 - 14:53) |
Armen так вроде разговор про первичный лямда зонд, на второй вроде дублей нет. Я бы начал с того что проверил провод который идет ко второму зонду, его легко оборвать |
Цитата (Armen @ 20.11.2009 - 23:23) | ||
Т.е. вы хотите сказать что взамен второй лямбды не подойдет никакой универсальный датчик? Я бы оставил это дело да вот чек горит и не дет покоя и на расход это влияет и на динамику. Кстати у меня и на первой лямбде не прозванивается нагреватель но диагностика показывает ошибку только во второй Я думаю нужно поменять обе |
Да мне тоже тут в бощовском магазине подобрали именно эту 0 258 986 602 но гарантии никакой не дают. Придется рискнуть и взять
А на первый насколько я понял идет 02589886502 Bosche?
Цитата (Armen @ 21.11.2009 - 15:44) |
Да мне тоже тут в бощовском магазине подобрали именно эту 0 258 986 602 но гарантии никакой не дают. Придется рискнуть и взять А на первый насколько я понял идет 02589886502 Bosche? |
На первый потому что не прозванивается нагреватель. Хочется Bosch поставить это намного качественее чем NGK я думаю
Цитата (Armen @ 22.11.2009 - 17:27) |
На первый потому что не прозванивается нагреватель. Хочется Bosch поставить это намного качественее чем NGK я думаю |
а у меня 18
http://forums.drom.ru/honda-general/t58441.html
Здесь инфа про кислородники.
Подскажите пожалуйста !!! Возможно ли подключить трех проводной лямбда-зонд в четырёх проводную фишку????
После того как пришла машина с япии и как только я туда залил 92 бензин, сразу загорелся чек =(
просканил и выдало ошибку 65 (Нагревательный элемент вторичного подогреваемого датчика кислорода-толька для модели c нейтрализатором TWC, кроме модели KU)
цена в в 10 200 за оригинал меня не обрадывала, и решыл искать другии пути решения
Речь идет о второй лямбде который стоит в катализаторе (он там у меня один).
|
Может кто знает у 1.6 и 1.6 Vtec первичные лямбда зонты одинаковые?
|
В продолжении моей истории на 5 стр. ( лямбда которая в катализаторе)
После того как поставил лямбду NGK, чек потух... но не надолго =(((
лямбда начала жить своей жизнью... то горит то тухнет...
решил боротся с проблемой кардинально, так сказать накорню "в мозгу" =)))) так как у меня до этого была ашка 98 г.в. и там этой лямбды не было, решил менять блок эфи (мозги)
У одноклубнику Александра San4 (такая же машина как у меня только старея и без лямбды в катализатире) взял "мозги" поставил их на свою машину, скинул фишку с лямбды, скинул ошибку и прокатился.... проблема ушла..
Сегодня купил мозги маркировкой как у него 37820-PEL-902 (за 1500 рэ) ... катаюсь тестю..
Возникнут проблемы или нет отпишу позже...
PS ОГРОМНОЕ И ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО Александру San4
У меня по диагностике показывает ошибку 67,лямбду с катализатора выкрутил,а как проверить сопротивление нагрева,замерять его между двумя проводами подогрева?И второй вопрос -у меня есть лямбда с двухлетнего Аккорда,может подскажете у них сопротивление с Ашером(2003г,125 л.с леворукая,втек) одинаковое и в принципе можно ли заменить им родной ,маркировка на аккордовском видна плохо,снимали не аккуратно.Спасибо
|
Сопротивление подогрева пробовал мерить стареньким цифровым тестером.Стрелка просто ложиться до упора в право,т.е. показывает что разрыва нет,а сколько Ом не узнать,наверно надо цифровой электронный прибор.А как узнать что лямбда не титановая?И ще хотел бы уточнить у Аккорда лямбда идет тоже на 18 Ом?
|
Пошел купил цифровой тестер ,замерил им сопротивление подогрева между двумя проводами,показало ерунду -4 Ома,ставилв режим 200 Ом.У товарища сняли с битой Мазды 3 датчик-показало 7 Ом.В начале темы человек пишет что проверять сопротивление надо между шестигранником лямбды и массой.Нифига не понимаю,кого слушать
Господа, товарисчи подскажите кто знает или не знает но догадывается что за HRен такая у меня творится с лямбдой.
В общем расскажу всё по парядку. Появился у меня хрюн не первой свежести с пробегом в 200.000 масло жрал как и бензин. Сделал я капиталку, прикупил первую лямбду бошевскую которая в экзисте как замена показывает. Второй датчик оставил старый и собрал на него обманку из резистора с ёмкостью. Теперь сама проблема - загорается чек и матерится на ПЕРВЫЙ датчик. Причём никакой закономерности нет, ни по времени ни по пробегу. Сбрасываю ошибку, начинаю ездить, может на дню пару раз загореться, а может и через 4-5 дней тока, с пробегом тоже самое бывае 200 пройду, бывае и через 10км уже загорается. Ставил старый датчик такая же ерунда. До кап ремонта с датчиками проблем не было!!
|
|
Умерла уменя первая лямбда в коллекторе,поставил в коллектор: NTK S4 OZA624-E4,ошибка исчезла и все работает отлично.Но ошибка 67 осталась,я решился и поменял вторую лямбду в катализаторе на такой же датчик NTK S4 OZA624-E4.Что получилось-ошибка 67 исчезла ,во всяком случае пока,но появилась ошибка 65,проблема сопротивления подогрева вторичного датчика,причем после сброса ошибки загарается сразу же.Про датчик в инструкции написано что он именно применяется для замены лямбд у которых сопротивление больше 10 Ом.Не знаю как быть теперь.Оригинал покупать накладно-280$,а какой универсальный подходит уже и не знаю.Здесь в основном шло обсуждение первичного датчика,а про тот который в катализаторе никто толком и не посоветовал,может сейчас кто просветит?
|
Завтра попробую сделать как ты посоветовал,на прогретой машине скину ошибку ,если пропадет и сразу не загорится,то что это значит?
|
А что нам это дает,я и так знаю что сопротивление подогрева маленькое,и интересно почему на коллекторе не выскакивает ошибка малого сопротивления,лямбды поставил одинаковые?
|
В цепь прогрева второго датчика добавил сопротивление 6 Ом 15 Вт.Общее сопротивление 12 Ом получилось.Чек пока не горит.И еще вычитал инфу,что у нас на первом датчике сопротивление подогрева меньше 10 Ом ,имеется ввиду оригинал.У себя померять не мог -сгорело.Может кто мерял?
|
Я померил на своей у меня на оригинале 5Ом .Купил универсальную NTK на ней то же 5ОМ.
"Я померил на своей у меня на оригинале 5Ом .Купил универсальную NTK на ней то же 5ОМ."-это ты про датчик на коллекторе пишешь?
Да на коллекторе который .
Хотел уточнить на что влияет подогрев первого лямдозонда,(ошибка 41) Глючил уже наверное года два и наконец загорелся навсегда. По расходу увеличения пока не заметил. И динамика машины не ухудшилась.
Никто не пробывал убрать вторую лямбду путем замены мозга от праворульки или мозгов на obd1 типа p08 или p27
Только видимо надо искать без имобилайзера а значит подключать через переходник obd2-obd1
Или если с иммо то с замком зажигания и ключом.
цена нового ориг зонда 7-10 тыс. Мозг P-08 4 тыс + перехоник 2 тыс. и про вторую лямбду можно забыть на всегда. Правда лишиться имобилайзера
Купил универсальный датчик 1952 oza 624 - e 4 не могу подсоединить ,подскажите в какой последовательности относительно старого.
Купил универсальный датчик 1952 oza 624 - e 4 не могу подсоединить ,подскажите в какой последовательности относительно старого.
Привет! Посмотри все по лямбре, там есть ссылка на NGK помоему, там описана последвательность установки лямбры, с рисунками. Удачи, напиши как результат, тоже така бяда, нужно менять, но на что не решил.
Наконец-то разобрался и поставил. Чек погас,обороты нормализовались. Ура !
|
|
Здраствуйте Хрюшеведы, Хрюшелюбы и те кто ездит на остальном!
ПОдскажите пожалыста, какой же лямбра ставить. Бош и НЖК?
Настолько противоречивы отзывы...
Жду кардинальных советов.
Lion777 Приветствую! Башка в раздрае, среди твоих знакомых лямбу кто-то менял? На что и как себя ведет? Написал в НЖК, ответили, что для вторичного рынка на мою машину в их фирме ничего нет. Хоть честно. С другой стороны, в инете пишут, что меняли на НЖК, и все пучком. Другие про БОШ пишут, что нормально. Третьи и то и то поносят. Знаю что у нас одна дама поменяла поставила БОШ, якобы машина стала себя лучше вести, но чек горит!!! Жалко Хрюна, да и катализатор наверно не в восторге от той смеси на которой езжу. В выходные снял свою лямбру - Денсо, цифры не разборчивы. Попытал почистить хайгиром, и наждачкой корпус, однофигиственно. Но все снялось и болты защиты и лямба после обработки ВД удивительно легко. Лямба практически чуть не от руки.
Если есть какие соображения что поставить, поделись пожалуйста.
|
Lion777 Приветствую! Лямбра не вот чтобы совсем от руки открутилась, а только после обработки ВД. Сначала не хотела на сухую откручиваться воочпе. Твоим советом неприменно воспользусь, как только будет возможность. Попытался заказать замену в екзисте - фирмы АТС, поехал оплачивать заказ, ребята меня там просветили, что это универсальный датчик, и кто-то уже такой заказывал. Якобы на упаковке этого датчика четко написано "не для Хонды".Советуют напрячься и купить оригинал. Подсказали телефончик еще одного умельца, съезжу к нему еще раз продиагностируюсь. Спасибо за советы.
|
Lion777 Приветствую! Спасибо за хлопоты. Жду информации. В екзисте порядка 300 баксов.
|
Братья Москвичи ! Подскажите пжста, где можно найти разъём второго датчика кислорода. По своей собственной дурости согласился отрезать его в сервисе, где пытались поставить универсальный датчик взамен вышедшего из строя. Разъём уже не найти, датчик все равно выдаёт ошибку. В общем хочу всё вернуть на место - найти и поставить разъём. А потом уж ставить штатный.
|
Подскажите, у меня никаких ошибок нету, но расход бенза гдето 12 литров. Может кислородный датчик не правильно отрабатывать? И какой за это отвечает.
|
|
|
Кто ставил универсальный кислородный датчик ATSOS4000 ? Купил в экзисте, поставили, а чек всё равно горит.
|
|
|
[quote name='Lion777' date='11.11.2010, 10:54' post='249955']
Нарушение связи с компом диагноста это тривиальная ошибка не дилерских сканеров, просто их называют мультимарочные.
Они охватывают наиболее большее колличество авто и не очень дорогие, пользуются популярностью у средних автомастерских.
Цена датчика будет одинакова что для моего двигателя что для твоего. Я думаю что за такую цену можно и с Москвы заказать
оригинал. Где стоит датчик распредвала, в самом распределителе. Отсоедини штекер трамблера и почисти контакты, там они присутствуют.
Ошибка пропадет я думаю.
Lion777 Приветствую! В выходные почистил контакты и на распределителе и на лямбре, изменений нет.С Уважением HRVULKA30045.
|
http://uazik.net/node/62
Сообщение о методике проверки датчика кислорода
Основание: Письмо УКЭР ОАО "ГАЗ" № 1443/011-15 от 22.02.2007
Применяемость: Автомобили семейства «Волга», «Соболь», «Газель».
На холодном двигателе обязательно проверить исправность нагревателя ДК. Отсоединить разъем ДК и измерить на нем сопротивление между контактами 1 и 2. Сопротивление – 12 – 14 (Ом). Затем подключить разъем и при включенном зажигании проверить наличие напряжения 12 (В) на этих контактах (в СУД типа М11 напряжения на нагреватель подается через БУ спустя 40-60 (с) после запуска двигателя).
Параметры датчика кислорода (ДК) проверяются на прогретом двигателе при оборотах 840+50 об/мин. Время работы двигателя перед проверкой ДК должно быть не менее 3 мин.
Используемые диагностические приборы: ASCAN 8 (8М, 10).
Проверить в опции «Неисправности» наличие кодов неисправностей. Коды, связанные с лямбда-регулированием, могут указывать на неисправность ДК.
В опции «Параметры-Группы-Входные сигналы» выбирается параметр «напряжение 1 лз или дат. О2». Напряжение должно изменяться в пределах 0.1 - 0.9 (В), с частотой 1+0,3 Гц (примерно 1 раз в секунду). Контролировать изменение и форму напряжения с ДК рекомендуется ив графическом режиме (F2) диагностического тестера.
Периоды изменения напряжения ДК должны быть равномерными, без пропусков импульсов. При увеличении оборотов двигателя, частота напряжения ДК увеличивается до 2-5 Гц.
Если напряжение не меняется и его величина выше 1 (В) или ниже 0.1 (В) – ДК неисправен.
Если напряжение изменяется, но его частота меньше 0.7 Гц или на графике видны продолжительные (несколько секунд) пропуски импульсов – ДК подлежит замене из-за старения (перегрева, отравления).
При отсутствии диагностического тестера проверку ДК можно сделать с помощью осциллоскопа или мультиметра. Измерения проводить на контактах 3, 4 подключенного разъема ДК. Напряжение не должно отличаться от указанного выше.
В крайнем случае допустима замена ДК на новый при условии нормального функционирования двигателя и СУД, с проверкой по вышеупомянутой схеме.
Ещё:
http://www.niva-faq.msk.ru/tehnika/k_diagn/ton.htm
Проверка ДК. Смотрим опорное напряжение по АЦП, должно быть 440-470 мВ (не 300, не 700, не 1.2 В, как по книгам). Прогреваем двигатель, пока Uдк не начинает "гулять". Если напряжение ДК "висит" на уровне опорного, то можно предположить, что он неисправен, или его не воспринимает ЭБУ по причине перегорания очень тонкой дорожки массы ДК. Если двигатель прогрет, работает, а отклика ДК нет, пробуем сильно газовать. Если нет результата, смотрим провода, подкидываем другой блок / другой ДК. Если есть хоть малейший отклик в обе стороны от опорного, то ДК скорее всего не сразу, но "пробьется", хотя при пробеге под 80-100 тыс. сложно это утверждать, но вероятность все же есть. Вопреки расхожему мнению, ДК умирает окончательно довольно редко. При наличии хорошего отклика, но в одну сторону от опорного (в любую), скорее всего, виноват ДМРВ, убедиться в этом можно только подменой ДМРВ на заведомо исправный. Если ДК сразу начнёт откликаться хорошо в обе стороны, то однозначно виновен ДМРВ. При попадании воды в разъём ДК, сигнал ДК может подтягиваться в любую сторону, вплоть до 1.2 В, эта неисправность должна устраняться на стадии внешнего осмотра (см. выше).
[quote name='Lion777' date='6.11.2010, 10:44' post='249057']
Lion777 Приветствую! Съездил к спецу, смотрел лямбру, оказыватса она дышит, и даже выдает что-то, но другой датчик - распредвала что-то мутит. В среду поставлю на диагностику. Интресно, что же с Хрюшей.С Уважением HRVULKA30045.
Вопрос такой, может ктото примерно написать, на каких оборотах двигателя, что показывает лямбда?
холостой-
1000-
2000-
3000-
4000-
|
вместо лямбда зонда ещё можно поставить штуку AEB 426, подключается к порту обд2 и к проводу лямбды. И про чек можно забыть. В инструкции Honda HR-V есть. Эта штука ещё используется при работе автомобилей на газу.
Эмулятор АЕВ 426 ОБД 2 совместим с протоколом ISO 9141, Keyword 2000 предназначен для предотвращения активации функции ошибка двигателя (Check Engine) при не правильной топливо подачи бензиновым контроллером. Поддерживает лямбда зонды от 0 – 1 вольт и 0-5 вольт. Документации по подключению и применению находиться здесь на английском языке.
Схема подключения
У меня стоит эта штука, так как при работе на газе смесь не всегда правильная, при этой штуке чек ни разу не выскочил, а выскакивал часто!
Ставте эту штуку и обманки не нужны.
Сколько она стоит?
эта штуковина эмулирует наличие катализатора или правильность состава смеси? Другими словами эта обманка на какой из лямбда зондов?
Стоит она гдето 2500 руб. она эмулирует работу кислородного датчика и както смотрит чтото в эбу, чек ни разу не вылетал при этой штуке. У меня подключена к датчику за катализатором.
День добрый! 5дверка не Vtec < передний привод" 2005од_30000 накатано и при этом расход 25л на 100 город зима -30. прогревы 5 раз в сутки примерно. поездки короткие , по 30км в день примерно, это нормально ли?
чето дофига както
|
Ребят кто знает распиновку гнезда первой лямды? (D16W5 4 провода) стояла денсо с синим белым и двумя чёрными
нтк не работает ищу замену
Цитата:
(Abras @ 13.12.2010, 3:57)
День добрый! 5дверка не Vtec < передний привод" 2005од_30000 накатано и при этом расход 25л на 100 город зима -30. прогревы 5 раз в сутки примерно. поездки короткие , по 30км в день примерно, это нормально ли?
Действительно прожорлива твоя хрюня
как говорят что бык помои !!!!
ну а как быть, что в первую очередь смотреть?
BigMan, у меня ВТЕК, стоит вместо лямбда зонда AEB 426, подключается к порту обд2 и к проводу лямбды. Выше всё написал.
|
|
Здорова всем! Помогите пожалуйста, у меня такая херня, загорелся чек, сделал диагностику показало что вторая лямбда накрывается, а точнее нагревательный элемент вторичного подогреваемого датчика кислорода. Поставил NGK S4 не помню цифры, ну такой как выше указывали парни. Короче с ним еще хуже чек загорается сразу как только заводишь машину, поставил обратно родной хватает 3-4 дня и взависимости от температуры на улице, чем морознее где-то -15-20 тем чек вообще не загорается и так можно ездить месяц пока не потеплеет и чек опять дает о себе знать. Ошибку кстати скидываю сам. Кто может объяснить как влияет погода на лямбду и что мне делать, покупать оригинал?
Вот что говорит екзист про лябмду:
http://s2.ipicture.ru/
http://s2.ipicture.ru/
Какой брать, Уважаемые. Подскажите пожалуйста.
Мне вот интересно, все вы ставите обманки, так как они дешевле. На обманке расход тотже что и на родной лямбде? Просто если вместо 8 станет 10, выгодней поставить родную, окупится за год.
дык я обманку не хочу. Я хочу альтернативный датчик поставить подешевле.
[quote name='Lion777' date='18.11.2010, 8:27' post='251389']
Конечно тяжело когда нет нормального сервиса, я недавно ремень ГРМ менял на ХОНДЕ так у нас
японцы все делают, инженера с концерна Хонда. И все вопросы решают они уже сами.
Так что чем мог тем помог...
Lion777 Привет, позавчера снова диагностировался. По лямбре ничего не сказали. Однако, в тромблере есть три датчика вот два из них не работают. Предлагают выход найти подобный тромблер и снять эти датчики оттуда. Причину отказа датчиков не знают, возможные последствия - предполагают, что увеличится расход топлива. Пока значительного расхода не вижу примерно 8-10.С Уважением HRVULKA/
Lion777 Привет, позавчера снова диагностировался. По лямбре ничего не сказали. Однако, в тромблере есть три датчика вот два из них не работают. Предлагают выход найти подобный тромблер и снять эти датчики оттуда. Причину отказа датчиков не знают, возможные последствия - предполагают, что увеличится расход топлива. Пока значительного расхода не вижу примерно 8-10.С Уважением HRVULKA/
|
Очень многие искавшие ответ на свой вопрос в этой ветке не отписуютьца Как ты их не проси
просто голова уже не болит...
Лично я ищу соответствие по цветам проводки европы и япии для Лямды в колекторе
Ну и дайте совет кроме экзиста (очень не надёжн.) где купить 4 тырёх проводный Лямбд по нормальной цене (ориг)
У меня такая же батва пока холодно на улице чек не загорается. Хотя лямбу поменял и поставил БОШ от Ваз-2110. Загорается не сразу но напрягает. Незнаю что уже делать. Дайте ответ ПОЖАЛУЙСТА!!!
Друзья, сообщением № 150 в этой теме на 5 странице я ТОНКО намекнул на "попробовать применить" лямбду не от ВАЗика, а от ГАЗика.
Сегодня поставил от NGK зонт. Полет нормальный. Джекичан исчез.
Потестируем еще - отпишусь. Зонт такой, который в 1м посте указан.
|
|
откатал уже 80 тыщ на зонде с первого поста - полет нормальный
|
Где вы это старье находите, как в первом посте? Их не выпускают уже год или два
|
|
|
|
HONDAMANIAK втек и пруль? ????
цвета по схеме? совпали?
|
|
Соклубовцы. Поменял я лямбду. Отъездил примерно неделю. И чек загорелся с той же самой ошибкой 61! Лямбда такая, как в 1м посте - NGK|NTK.
Где копать, дальше не знаю
|
|
|
|
эта лямба и датчик кислорода это одно и то же? У меня никакая лампа не горит, но на компьютерной диагностике сказали что надо менять датчик кислорода № 2, где он находится, чем это грозит? Первый датчик нормальный показатель выдал а второй показал 0,27
второй датчик на катализаторе. Прямо под ручкой КПП примерно получается.
|
Так вот. Сменил я этот зонт. А CHECK с ошибкой 61 все равно загорается. Можно неделю отъездить, а можно и месяц. Так в чем же проблема?
ВСЕХ КОМУ НЕОБХОДИМА ПОМОЩЬ !!!!!!!!!!!
Имею возможность поставки кислородных датчиков по индивидуальному заказу
выпускаются японской компанией по лицензии производителей автомобилей, таких как
HONDA, NISSAN, MITSUBISHI, TOYOTA и так далее. Стоимость такого датчика на порядок ниже оригинала.
Всем предлагать не буду но пока имеется возможность поставки на авто концерна Хонда таких марок
Odissey, Civic,HRV GH3-2005 г, Accord.
По деньгам стоит он в пределах 2200 рубл. при заказе он вам обойдется с моей комиссией и включенной
доставкой до вашего почтового отделения 3500-4000 рубл.
Оплата Webmoney или карта Сбербанка.
Фото прилагаю датчика для HRV кузов GH3
задохла лямбда. сегодня поменял её на NGK 1450 руб. пол часа работы и всн готово. пока полет нормальный. надеюсь больше он меня не потревожит
Lion 777 мне нужен датчик первый реально твое еще предложение по поводу доставки? И еще сначала датчик потом деньги или как? Где гарантия что ты не подведешь?
Я поставил себе лямбду от Таза десятой модели BOSCHевский.Обошлось мне это удовольствие в 1112 р. Если надо могу рассказать что да как.
Я ставил NGK но почему-то он не работал. У меня сейчас вообще их оба не работают, который в коллекторе и в катализаторе. Что мне делать я не знаю некоторые пишут что ставят обманки, другие пишут что ставят NGK и у них все работает, а мне то че делать кто может помогите!!!
Вы с чего взяли что они у вас не работают, чек горит? Диагностику делали? Коды ошибок или осциллограммы в студию!
Да чек горел. Я уже разобрался с первым который в коллекторе, поставил NGK OZA624E4 S4, пока работает. А вот со вторым проблема универсальный не покатит, он его не переваривает ( чек постоянно горит ), а родной хоть и тоже неисправен, но его хватает дня на два три и опять чек загорается.( Пишет что не исправен нагревательный элемент второго подогреваемого датчика кислорода-вот вроде так
А когда ставил универсальный какая была ошибка, если такая же то надо сопротивление универсального подгонять.
была ошибка 41 т.е. первый лямда. Я не стал не чего подгонять, он у меня был уже, я покупал для второго датчика, как я уже писал он не работал, т.е. чек все равно загорался. А тут решил ради прикола проверить, воткнул его на место первого, и во счастье привалило чек то потух. Я так понял что вот этот датчик подходит только на первый лямдазонд NGK OZA624E4 S4.
У него скорей всего просто другое сопротивление, а его несложно изменить.
ребята кто ни будь в курсе лямда от 125 лс такая же как на 105 лс ?
|
спасибо
Сдохла первая лямбда, та которая в коллекторе, точнее ее подогрев...Поиск по интернету заменителя NGK ничего не дал, может кто знает где купить NTK S4 OZA624-E4 в Москве или какой точно bosch подходит?
|
Купил Хонду с неисправным лямбда зондом на коллекторе. Продавец-владелец в Германии сказал, что на Хонда сервисе сказали, что это не страшно и можно ездить. Действительно, расход где-то 10-11 литров, про том что мотор 124 л.с. ПРочитал комментарии и задумался...а стоит ли огород городить, если расход и так, почти нормальный.? Открутил Лямбду, а ее практически нет, выгорела вся. Номер: DS2 DENSO 234000-7042 ни на что не перебивается. Блин, рукм чешуться попробовать, что-то улучшить.
ЧЕМ БОЛЬШЕ ЧИТАЮ,ТЕМ МЕНЬШЕ ПОНИМАЮ...ИНТЕРЕСУЕТ ПЕРВЫЙ ЛЯМБДА-ЗОНД-РЕГУЛИРОВОЧНЫЙ:ИЗ ВЫШЕСКАЗАННОГО СЛЕДУЕТ,ЧТО ПОДХОДИТ ДАТЧИК NGK/NTK 1952 OZA624-E4 И OZA624E4 S4.ЭТО ОДИН И ТОТ ЖЕ ДАТЧИК ИЛИ РАЗНЫЕ?В ЧЕМ ОТЛИЧИЕ,ЕСЛИ РАЗНЫЕ?У МЕНЯ МОТОР D16W5,УЖЕ СТОЯЛ НЕОРИГИНАЛЬНЫЙ ДАТЧИК.ОТЪЕЗДИЛ С НИМ 2 ГОДА И ОН УГОМОНИЛСЯ,ЗАГОРЕЛСЯ ПО НЕМУ ДЖЕКИЧАН.Я ЕГО ВЫКРУТИЛ,ТАМ НАДПИСЬ:NTK 3E23.ОЧЕВИДНО ЧТО ЭТО NTK.КАКОВ ЕГО ЗАВОДСКОЙ КОД?КТО-НИУДЬ ЗНАЕТ?
Помоему тема мертвая, пишут, что подходит bosch? но какой точно не ясно....
у меня тоже сдох датчик тот что в коллекторе. Самодиагностика выдала ошибку 41.
Ну так какие варианты есть?
|
|
Такс мужики, кроме NGK/NTK OZA624E4 S4 чтото другое ктото ставил? или это лучший вариант из всего существующего, кроме оригинала конечно?
У кореша уже пол года первая лямда стоит от галанта 2.4 2002гв.(тоже первая)Сопротивление подогревателя как у хрюна 12 ОМ.
Разъем тока переделали-а так все работает.
Ок гляну. у нжк единственный минус, он прогревается дольше родного, гдето видел ктото асциллографом замерял импульсы.
Немного порылся по инету
на HR-V шли лямбды две
36531-P2E-G01 (по каталогу боша заменитель Bosch 0 258 986 602)
36531-PEL-G02(мой)
Вот есть Denso DOX-1409.
|
посмотрел в книге, сопротивление лямбды 11.7-14,6 при 20 гр.
на втек 99 г поставили OZA333-H4 http://www.hondadriver.ru/message-9736109.htm
Первый кислородный датчик на 2003 VTEC (D16W5) Honda EPC 16.03 дает номер 36531-PEL-G02.
Аналог похоже ...-G03. Стоимость обеих от 8,5 тыщ... При виде ценников сразу наступают симптомы амфибиотропной асфиксии...
Экзист пророчит замену NGK 0148 OZA333-H5. Поглядел каталог - сие чудо для Civic V (D15Z). Видимо не катит...
Походу действительно NGK для Хрюш не делает ничо (или скрывает сие - как это делает Denso).
Еще одна замена нашлась тут http://www.walkerproducts.com/catalogs.html.
Качаем http://www.walkerproducts.com/_pdf/consolidated/european_lambda.pdf и видим, что действительно "правильная" замена существует в природе - 250-24099.
Стоит оно у нас тут ~6.7 тыщ...
Идем на какой-нить Е-бай или Амазон и о чудо... (http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Brand-New-Oxygen-Sensor-Walker-250-24099-_W0QQcmdZViewItemQQhashZitem5640a0271dQQitemZ370451425053QQptZMotorsQ5fCarQ5fTruckQ5fPartsQ5fAccessories) Обещают прислать где то тыщи за 1,5 вместе с доставкой!!
Чую шо кто то где то как то нас имеет, но не пойму как
Кто-нить ставил подобное?
вот этот датчик что ты написал OZA333-H5, считается полноценной заменой OZA333-H4 для HR-V , но как всегда его ни кто не ставил и всё 1 раз.
Так ладно, уговорили возьму универсальный, но сть один нюанс, по экзисту написано NGK 1952 OZA624E4 в названии отсутствует S4, под этим артиклом 1952 они все идут S4 и можно смело заказывать самый дешевый?
Вообщем в переписке пообщался с представителем и техническим экспертом NGK по поводу NGK 1952 OZA624E4 и OZA624E4 S4,
это всё одно и тоже!!!! Значит сопротивление нагревателя у него 6 Ом, также этот человек мне сказал, что этот датчик на хонду подходит очень плохо, под словом плохо имеется ввиду, что датчик гасит чек, тоесть блок эбу видит работу датчика в разных диаппазонах, но к сожалению датчик запаздывает, так как плохо нагревается, тоесть работает на больших оборотах, соответственно смесе образование не корректное. примерно расход по сравнению с оригиналом будет до 15% больше.
У хонды сопротивление нагревателя 13 Ом.
Значит из датчико он советует поставить OZA333-H25 OZA333-H26 эти датчики имеют сопротивление нагревателя 13 Ом и по его мнению будут заменять оригинал. Гарантии ни кто не даёт естественно.
так же был рекомендован NGK 0137 он же OZA333-H4, 13 Ом как у Хонды, его цена 2300 и ничего не нужно паять. и датчик отрабатывает быстрее чем OZA624. Его и буду ставить.
Все датчики OZA333 по параметрам абсолютно идентичны,
Датчики OZA333 с разъемом номер 43 есть следующие (указана длина провода по каталогу - в порядке возрастания длины):
0159 OZA333-H6 23 cm
0288 OZA333-H25 25 cm
0137 OZA333-H4 32 cm 2375 руб.
0299 OZA333-H26 32 cm 2247 руб.
0148 OZA333-H5 41 cm
0212 OZA333-H27 41 cm
Немного для развития и понимания! Читать обязательно, взято с дрома.
|
p4s8x,
Когда будешь ставить датчик?
Очень хотелось бы узнать о результате твоей установки, так как мне тоже надо менять лямбду.
Kut@x4eg , сегодня заказал, если завтра привезут, то поставлю в выходные. Кто-то в теме писал, что можно от тайоты поставить, кто хочет от тайоты, вот вам номерок 8946533220, но цена его 2700.
p4s8x, Эх чуть раньше бы на полгодика такую подробную информацию про лямбду, а то после поисков на форуме склонился к OZA624-E4 S4, а видимо зря. Вот и причина увеличенного расхода бензина(( Придется наверное впаять доп сопротивление, надеюсь что поможет, если нет поставлю oza333-h26
Нашел и проштудировал каталог Denso по лямбда зондам на 2010/2011 год.
В списке HR-V нет, как нет и DOX-1409. Видимо сняли с производства...
Для всех двигателей HONDA рекомендуют DOX-1004 (как прямую замену) или DOX-0125 (как универсальный).
Может быть DOX-1004 есть современная замена DOX-1409?
|
|
ЕСЛИ ВЫ ВПАЯЕТЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ,ТО ЭТО НЕ ПОМОЖЕТ-УМЕНЬШИТСЯ ТОК В ЦЕПИ НАГРЕВА ЗОНДА И ОН СТАНЕТ ЕЩЕ ХУЖЕ РАБОТАТЬ.ТАМ ЖЕ ЯСНО СКАЗАНО-ЭТОТ УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ДАТЧИК ТУПОВАТ.В ЭТОМ ПРИЧИНА РАСХОДА ТОПЛИВА.Я СОГЛАСЕН,ДАДО ПОДЫСКИВАТЬ БОЛЕЕ ШУСТРЫЙ)))
ВПАЙКА СОПРОТИВЛЕНИЯ-ПОПЫТКА НАЕ*АТЬ КОНТРОЛЛЕР-ОН ОТСЛЕЖИВАЕТ НЕ ТОЛЬКО ФРОНТЫ НАРАСТАНИЯ И АМПЛИТУДУ СИГНАЛА,НО И СОПРОТИВЛЕНИЕ ЦЕПИ НАГРЕВА.БЫВАЕТ ТАК-РЕГУЛИРОВОЧНАЯ ЦЕПЬ ИСПРАВНА,А НАГРЕВА-НЕТ,И ВСЕ-ОШИБКА(ДЖЕКЧАН).ДАТЧИК В ТОПКУ,СТАВЬТЕ НОВЫЙ.
p4s8x,
Как успехи по установке лямбды?
Не успели её в пятницу доставить, обещают аж в среду. Но зато я на даче старую лямбду открутил, без нормального ключа даже не пытайтесь, токо сорвёте грани.
зонд получил, поставлю всё с фоткаю, надеюсь всё подойдёт.
p4s8x,
Удачи тебе!
Вот так выглядит зонд, приложил его к родному на машине, этот немножко короче гдето на 1,5-2 см, на вид всё дотягивается.
Завтра поставлю. Штекер такойже как у родного, токо цвет родного черный, а этот серый.
Да и ещё, ключ для откручивания старого и вкручивания нового на 22
Замерил сопротивление нагревательного элемента 13,8-13,9
Инфа из книги:
With throttle fully opened from idle
with fully warmed up engine: Above
0.6V
With throttle quickly closed: Below
0.4V
как я понимаю,на прогретом газовать, должно быть более 0.6 B, если не газовать и отпустить педаль газа, то менее 0.4 В
вот и тест из книги
is the voltage above 0.6V at wide open throttle to 4500 rpm and below 0.4V when the throttle is quickly released from 4500 rpm?
Напряжение выше 0,6 В на полностью открытой дроссельной заслонке до 4500 об / мин и ниже 0,4 В, если газ быстро отпустить с 4500 об / мин?
Получается если так всё, то датчик работает как надо!, если нет, то зонд менять)).
|
ключ нужен свой, я покупал рожковый и длинную головку
Спешу всех поздравить лямбда зонд установлен, чек потух, всё установилось без проблем. Пишу с дачи , отфоткаю и выложу в понедельник , заодно завтра покатаюсь .
Отпишись пожалуйста как машина едет-как ведет себя двигатель,какова приемистость,не тупит ли,расход топлива?
Я нашел оригинал статьи в "За Рулем" №5 за 2001 год, где написано про чистку лямбда-зонда.
Предлагаю ее вашему вниманию.
http://radikal.ru/F/s14.radikal.ru/i187/1106/bf/bf5846d3af77.jpg.html
http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i125/1106/ca/e2f36e79f7ac.jpg.html
|
|
|
|
так кое что нафотал
|
|
|
|
В каталоге NGK нашей машины нет, но датчиков на хонду они делают очень много. Этот датчик был подобран совместно со специалистом NGK, датчик с сопротивлением нагр. элемента 13-14 ОМ, циркониевый, у цивика разные моторы в том числе и D16. Я себе поставил и радуюсь. Если бы в каталоге была HR-V, то тогда бы этой темы не было) и к сожалению мой бюджет не позволяет перепробовать все датчики .
Правильно ли работает датчик проверить просто, в клемме 4 контакта, нижние белые это подогрев, а верхние это сигнальные, если на сигнальные подключить вольтметр, то должно быть следующее...прогреть двигатель и резко нажать на педаль газа на 4000-4200 об. вольтметр должен показывать не менее 0.6В, если отпускаем газ, то Вольтметр должен показать менее 0.4 В, если показания именно такие и изменение этих показаний происходит практически по педали газа, значит датчик работает идеально правильно.
|
p4s8x, ну как дела с расходом? Впайка доп сопротивления мне не помогла, расход остался тотже. Думаю заказать датчик как у тебя. Жду твоих результатов!
Да отлично, 8 литров гдето по трассе, ни каких чеков не вылетает, почти 1000 км накатал, всё супер. И ещё к тому же я на газу езжу!
А есть какая-нибудь разница oza333-h4 и oza333-h26 кроме длины? А то h26 немного подешевле получается.
длинна у них вроде одинаковая, я тоже спрашивал чем они отличаются, мне сказали что у H26 крепёж на проводе добавлен, а остальное всё так же.
Добрый день!
Я к вам с просьбой- напишите, пожалуйста,для блондинки, честно сижу уже несколько часов в инете, и эту тему прочитала, но так ничего и не поняла
мне нужны каталожные номера первого и второго кислородных датчиков (сгорели оба), на хрюшку 2002 года выпуска, номер кузова GH3-1103750. звоню в магазины- они каталожные номера не разглашают
Номера нужны, чтоб с разборов поискать,хочу один с разбора, второй NGK поставить.
И про Ngk- если ставить оба - то вот
про этот NGK OZA624E4 S4 в этой теме пишут что ставили его и в катализатор, и в коллектор.... Он идет как универсальный на оба датчика? Или лучше OZA333-H4? он как дальний , и-он пойдет на праворульную?
Если не сложно, напишите, пжлста, какие номера NGK надо ставить на ближний и на дальний.
Буду очень благодарна.
В коллектор подойдет oza333-h4 (0137) или oza333-h26 (0299), как родной встанет! Если ставить OZA624E4 S4 в коллектор ошибка если была пропадет, но может увеличится расход бензина и динамика ухудшится, из-за меньшего сопротивление цепи нагрева (p4s8x подробно узучил вопрос). Лямбда oza333 дороже oza624 примерно на 1000р, но это быстро окупиться. Сам повелся на цену в итоге сейчас заказал oza333-h4. В катализотор многие говорят, что надо ставить оригинал! В 199 сообщении Lion предлагает оригиналы по сходной цене, фото датчика как раз для gh3. Если нужен номер оригинального датчика, нужен VIN машины.
Люди подскажите вчера начали скакать холостые до нуля загорелся ДЖЕК поверил ошибка 1 . Могут изза лямбды холстые прыгать? и хриша иногда рывками ехать начинает
Бенза?!
dfert, почисти для начала клапан холостого хода и заслонку, а лучше сразу всю топливную систему. включая замену фильтра.
Проехал гдето 1700 км, расход 8.5-9 литров в городском цикле (газ). Чек не выскакивал ни разу. Машинка едет нормально...экономно.
|
Всем привет, вчера вечером заменил Лямбду (кислородный датчик) на OZA333-H4 (заказывал NGK 0137-почему-то дешевле вышло чем 333-h4)
Чек скинул клеммой + на АКБ. всё погасло, проехался до работы примерно 4 км. всё работает отл. Особой разницы не заметил канешна - но на душе праздник ))) Сам зонд сменил за час примерно -без всяких WD-шек и прочего, понадобился тока разводной сантехнический ключ, плюс накидной для снятия кожуха коллектора... точнее его болтов... Считаю мне повезло, что ничего не закисло, хотя внешне выглядело ужасно! Но в штаны срать заранее не стал, не стал обильно всё заливать всякими окислителями , подготовителями )) считаю сделал прально, всё открутилось на ура. Проводок коротковат, пришлось подтягивать фишки друг к другу ))
Если не отпишусь больше -значит всё работает на ура, всем спасибо большое за эту тему, за замену оригинала на 333. Надеюсь чека не увижу больше, стока времени потратил подбирая, читая про 624-ые , замут с сопротивлением... писец ... дурная голова нашему народу канешна покоя не даёт, с другой стороны, методом проб и ошибок кого-то , мы себе вроде что-то более подходящее подобрали )))) в виде OZA333-H4
Всем желаю наслаждения от вождения хрюна и никаких чеков )))
Ну чтож, расход могу сказать в городе 9 литров, трасса гдето 7, из-за того что был там где ближайшая газовая заправка в 70 км находилась, пришлось денёк покататься на бензине. Вообщем зонд мой работает на отлично.
p4s8x Где покупали датчик?
Покупал в РМСавто, дешевле чем в экзисте.также он есть и в автодоке.
Есть еще интернет-магазин http://www.ngkshop.ru/part/OZA333-H4/218756/
http://radikal.ru/F/i003.radikal.ru/1107/cc/19bdaf0d9de9.jpg.html
Посоветуйте как отсоединить клемму от этой железяки (фото не мое) уж больно не хочется железку откручивать от движка.
Там снизу разъема будет фиксатор,его надо поддеть шилом или оверткой и сдвинуть разъем с кронштейна.Все.Как-то так.
|
|
сразу тебя обрадую, эта лямбда не родная, у родной провод зеленый а не серый ), а эта явно oza 333 или 444. я просто все лямбды пересмотрел когда выбирал.
|
Что за сложность то))), там кудато нужно нажать и сдёрнуть, посмотри на наличие чегото отгинающегося.
|
Поменял лямбду. Ушло 15 минут. Кожух еще вчера отвернул, сам датчик вывернулся легко с помощью накидного на 22.
Новый встал как там и был. Крепеж разъема точно под кронштейн.
Сигнал погас. Обороты держит, едет шустрее и не воняет не прогоревшим бензином.
Торговцы по-удивлялись, как это так датчик от цивика встал как родной на hr-v.
Ребята подскажите! Ошибка P0132 Высокий уровень сигнала датчика кислорода 1 (банк 1). это лямбда в выпускном умирает?
|
Скорее всего уже умерла, если сигналит.
Да! Сбрасывал, загорелась снова.
|
Вот и я решился на поглядеть как оно внутри устроено...
На удивление все открутилось просто на ура: 4 болта защиты коллектора и сама лямда.
Первое что блосилась в глаза:
"А где колпачок?!" А был ли он вообще? В этой ветке уже говорилось, что уже доставали родные лямбды и они были без колпачков...
Кажется тут и места нет под колпачок!
Что скажут спецы?
Интересно, опасен ли колпачок упавший в коллектор для работы катализатора?
Итак (на всякий пожарный) родная маркировка: DS2 DENSO 34000-7042 04E10
Вот типа отмыл... поставил... чек загорелся сразу....
Пойду заказывать OZA333
Я выкрутил родную лямбду такого же вида как и у тебя , а колпачёк потом из катализатора вытрясывал, когда снял катализатор. Калпачек состоял из 10 частей весь раздолбанный по кусочкам. Калпак мог отламаться при отварачивании у тебя, ведь от приржавеет и с внутренней стороны
|
|
У меня звон в катализаторе начался после замены лямбды, колпачек маленький, но при отварачивании както отлетел. Суть в том что если за звонит кат, то разбирать полюбому иначе как будто гайки в ведре прыгают
тоже самое и у меня, только колпачок отвалился при откручивании лямбды, и упал в выхлоп. Пришлось открутить стык перед катализатором и пылесосом вытянуть этот колпачок. Кстати перед катализатором есть сетка так что раскручивайте это соединение и вынимайте, чтобы не было непонятных звуков.
|
|
|
народ OZA333 в катализатор можно ставить? или туда друга нужна? вапще верхняя и нижняя ламбы отличаются чемнить?
Сетка-это и есть соты катализатора.У меня тоже там было много хлама всякого,долго ломал голову откуда это столько набралось,потом магнитом что примагнитилось вынул и остальное пылесосом.Громыхалова никакого небыло.
Колпачек на лямбде должен быть всегда,если его нет то он попросту отгорел.
|
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)