Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Любителей Honda HR-V _ Трансмиссия _ Крестовина карданного вала

Автор: Парамонова 24.12.2007, 16:36

Уважаемые со-ратники, со-общники и пр.! Поможите, плз, бестолковой женщине!

Приговорили переднюю крестовину кардана. Официально Хонда крестовины не поставляет, только кардан в сборе. Цена вопроса - 25-27 килотонн рублей.
Звоню в экономавто, говорят, что есть японские крестовины по 550 руб. В чем-то явно подвох. Подозреваю. что крестовины китайские.

Кто сталкивался с подобной проблемой? Что делать?

Пысы: еще говорят, что после всех манипуляций с карданом необходимо проводить балансировку. Куды бежать?

Автор: AlterNativ 24.12.2007, 17:16

А если не секрет, в чем заключались симптомы болезни?

Вот обсуждение схожей проблемы:
http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=2906&hl=%E2%E8%E1%F0%E0%F6%E8%FF

Автор: Парамонова 24.12.2007, 18:26

Цитата (AlterNativ @ 24.12.2007 - 17:16)
А если не секрет, в чем заключались симптомы болезни?

Вот обсуждение схожей проблемы:
http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=2906&hl=%E2%E8%E1%F0%E0%F6%E8%FF


Симптомов, кроме шевеления монтировкой дядькой с сервиса, никаких не наблюдается. Приехала менять масло-фильтры на сервис и попросила посмотреть ходовую. Все пошевелили-покрутили и нашли какой-то люфт в крестовине. Остальное нормально, ничего не гнутое, не стучит, не гремит. В рекомендации написали: "замена передней крестовины карданного вала". Все. На развод не похоже, т.к. больше ничего не приговорили и сервис неавторизованный, т.е "велкам со своими запчастями".

Автор: Sanыч 24.12.2007, 18:59

Крестовину купить - не проблема. Многие европейские фирмы(например GM или Finval) выпускают крестовины. Проблема ее поставить правильно отцентровав в кардане.
Если сделать это наглаз, то обязательно появица вибрация, а это уже чревато износом подшипника раздатки и подвесного.
Такшто думайте сами! wink.gif

Автор: ankor 25.12.2007, 7:36

Цитата (Парамонова @ 24.12.2007 - 16:36)
Уважаемые со-ратники, со-общники и пр.! Поможите, плз, бестолковой женщине!

Приговорили переднюю крестовину кардана. Официально Хонда крестовины не поставляет, только кардан в сборе. Цена вопроса - 25-27 килотонн рублей.
Звоню в экономавто, говорят, что есть японские крестовины по 550 руб. В чем-то явно подвох. Подозреваю. что крестовины китайские.

Кто сталкивался с подобной проблемой? Что делать?

Пысы: еще говорят, что после всех манипуляций с карданом необходимо проводить балансировку. Куды бежать?

У вас в Москве есть контора Карданбаланс, которая грамотно переставляет
крестовины с последующей балансировкой. Многие вэдовые хондовцы-москвичи там делали.

Автор: VTEC 25.12.2007, 11:12

Цитата (Парамонова @ 24.12.2007 - 16:36)
Уважаемые со-ратники, со-общники и пр.! Поможите, плз, бестолковой женщине!

Приговорили переднюю крестовину кардана. Официально Хонда крестовины не поставляет, только кардан в сборе. Цена вопроса - 25-27 килотонн рублей.
Звоню в экономавто, говорят, что есть японские крестовины по 550 руб. В чем-то явно подвох. Подозреваю. что крестовины китайские.

Кто сталкивался с подобной проблемой? Что делать?

Пысы: еще говорят, что после всех манипуляций с карданом необходимо проводить балансировку. Куды бежать?

Раз сервис "никакой", то и паниковать раньше времени ни стОит.
Необходима предметная диагностика, а уж потом...
Да и вариантов решения проблемы тоже несколько wink.gif

Автор: саша 25.12.2007, 11:17

у меня есть небольшой люфт, но это только начало смерти кардана, я бы тоже креставину переварил но у нас нет кардан сервиса.

Автор: Viktor 25.12.2007, 15:24

У меня есть знакомые кто этим занимаеться,раньше были официльным сервисом Хонды
Надыбали крестовины от чего подходят и клепают теперь

Автор: Парамонова 25.12.2007, 20:44

Крестовину заказала в экономавто. Больше нигде не было. Вроде бы точно японская и в двух других запчастных конторах сказали, что по свидетельствам очевидцев без проблем.
Поеду в карданбаланс, похоже, что это единственно верный вариант действий.
Ремонт с заменой крестовины - 1000 р. + 3500 балансировка + сама крестовина 550 р.
На всякий пожарный заказала 2 штуки этих крестовин. Зачем, сама не знаю blink.gif

Автор: Nautilus 26.12.2007, 9:58

Больше года ездил с такой проблемой, т.к. в НН не мог найти крестовину, короче все в порядке. Просто раз в полгода заезжал в сервис, они смотрели и говорили мол люфт есть, но ездить еще можно, так я и ездил и особо не загружался. Но если б нашел крестовину, то обязательно бы поменял.

Автор: Sanыч 27.12.2007, 14:39

Парамонова, отпишись када заменят и поездишь, плиз! Оч интересна!

Автор: tonicspb 2.11.2009, 12:08

народ! где в Питере поменять крестовину можно по-грамотному? никто не в курсе?

Автор: ratex 29.3.2010, 12:52

Цитата:
(tonicspb @ 2.11.2009, 13:08) *
народ! где в Питере поменять крестовину можно по-грамотному? никто не в курсе?

плюсуюсь тоже очень надо.

Автор: 3en 24.11.2011, 22:51

аналогично в ростове/таганроге/новочеркасске!!!

на крестовине небольшой люфтик. мсимптомы аналогичные автору сабжа.

а?

Автор: p4s8x 24.11.2011, 23:27

А для чего после замены крестовины делать балансировку? Каким образом крестовина на это влияет?

Автор: andrei.mihailichenko 25.11.2011, 8:04

Цитата:
(p4s8x @ 25.11.2011, 0:27) *
А для чего после замены крестовины делать балансировку? Каким образом крестовина на это влияет?

Поменял два месяца назад обе крестовины,сначало ездил все нормуль,но потом появилась вибрация на кузов при разгоне более 95мк/ч,а после 120км/ч пропадает (то есть вибрация держится только в этом диапазоне)Крестовины менял в"гаражном"сервисе.Вот наверное для этого и нужно делать балансировку кардана,чтоб не было таких последствий.Проездил уже так 3тыс.км.,сейчас собрался все таки отбалансировать, токо вот не поздно ли...... dash1.gif

Автор: samolet 25.11.2011, 8:20

Цитата:
(p4s8x @ 25.11.2011, 1:27) *
А для чего после замены крестовины делать балансировку? Каким образом крестовина на это влияет?

Крестовину можно поставить криво, нарушив этим соосность и отсюда вибрация. То есть кардан будет "бить".

Автор: olg 25.11.2011, 18:13

Цитата:
(samolet @ 25.11.2011, 9:20) *
Крестовину можно поставить криво, нарушив этим соосность и отсюда вибрация. То есть кардан будет "бить".

Если крестовину поставить криво, т.е. не соосно, то никакая балансировка не спасет от быстрого разрушения деталей кардана и сопряжонных с ним. Балансировка имеет смысл, только на кардане имеющего все компоненты на одной оси и только для устранения возможной неравномерной развесовке масс компонентов кардана.

Автор: samolet 25.11.2011, 19:02

Цитата:
(olg @ 25.11.2011, 20:13) *
Если крестовину поставить криво, т.е. не соосно, то никакая балансировка не спасет от быстрого разрушения деталей кардана и сопряжонных с ним. Балансировка имеет смысл, только на кардане имеющего все компоненты на одной оси и только для устранения возможной неравномерной развесовке масс компонентов кардана.

Когда все компоненты на одной оси, то балансировать нечего. Всё сбалансировано. Но Вы, Ольга, можете развить свою мысль и выработать свою концэпцыю мироустройства и довольно далеко в этом направлении зайти... Но лучше зайдите к доктору. Хотя, лучше бы в школу вернуться и физику поучить, но это невозможно... Идите к врачу.

Автор: p4s8x 25.11.2011, 19:13

Цитата:
(samolet @ 25.11.2011, 20:02) *
Когда все компоненты на одной оси, то балансировать нечего. Всё сбалансировано. Но Вы, Ольга, можете развить свою мысль и выработать свою концэпцыю мироустройства и довольно далеко в этом направлении зайти... Но лучше зайдите к доктору. Хотя, лучше бы в школу вернуться и физику поучить, но это невозможно... Идите к врачу.

+1)))))))))))

Автор: olg 25.11.2011, 19:19

Ещё раз повторю, проще. Балансируют нарушение развесовки, а не нарушение соосности. Для получения соосности используються совершенно другие методы и приборы. Да вам это и ненадо. Простой способ лечения всех проблем вам известен видимо в полной мере. Задам простой вопрос в надежде на лучшее в вашем понимании всего. Для чего балансируеться маховик, что устраняеться?

Автор: о евген 25.11.2011, 21:27

Зря Вы так,парни,Olg прав на 200%-балансировке подлежат ВСЕ вращающиеся части узлов и агрегатов(ну,которые обладают некоей значимой массой,способной вносить дисбаланс в работу).Например,все знают,(полагаю и Вы в том числе),что при установке новой резины надо колеса балансировать.А зачем???Резя новая,диски ровные...Но никто не гарантирует,что при изготовлении дисков и покрышек была равномерно распределена масса металла и резины,т.е. в одной части диск тяжелей(на 2-5 гр) и то же с резиной.При раскрутке до некоторых оборотов и будет проявляться дисбаланс.То же и с карданом-недаром даже в Советской технической литературе пишут,что при разборке кардана необходимо пометить положение частей относительно друг друга-чтоб балансировку не нарушить

Автор: andrei.mihailichenko 25.11.2011, 21:45

Цитата:
(о евген @ 25.11.2011, 22:27) *
Зря Вы так,парни,Olg прав на 200%-балансировке подлежат ВСЕ вращающиеся части узлов и агрегатов(ну,которые обладают некоей значимой массой,способной вносить дисбаланс в работу).Например,все знают,(полагаю и Вы в том числе),что при установке новой резины надо колеса балансировать.А зачем???Резя новая,диски ровные...Но никто не гарантирует,что при изготовлении дисков и покрышек была равномерно распределена масса металла и резины,т.е. в одной части диск тяжелей(на 2-5 гр) и то же с резиной.При раскрутке до некоторых оборотов и будет проявляться дисбаланс.То же и с карданом-недаром даже в Советской технической литературе пишут,что при разборке кардана необходимо пометить положение частей относительно друг друга-чтоб балансировку не нарушить

Пипец,так это че получается,по вашему в моем случае балансировка уже не поможет,опять крестовины заново ставить???

Автор: olg 25.11.2011, 21:49

Отбалансировать кардан со смещенными крестовинами, в теории да и на практике можно, только вот если определиться относительно какой оси балансировать. Относительно оси трубы или относительно оси крестовины или оси флянца. Думаю это спрашивают у заказчика, который знает где врачи. Рад что не все знают где находяться эти врачи.

Автор: olg 25.11.2011, 22:19

Цитата:
(andrei.mihailichenko @ 25.11.2011, 22:45) *
Пипец,так это че получается,по вашему в моем случае балансировка уже не поможет,опять крестовины заново ставить???

Сначала поставте все на одну ось. Естественно идеально не выставить, вот эти мизерные погрешности и компенсируют балансировкой при ремонте, даже если вы пометили трубу и флянец при разборе и сама крестовина имеет идеальную развесовку. Но даже в случае с пометкой , общая развесовка кардана может, да и скорее всего нарушиться, потому-как двух крестовин с одинаковой развесовкой не бывает, и мизерные погрешности оси не могут быть одинаковы при начальном изготовлении и при ремонте. Но речь идет именно о мизерных практически невидимых отклонениях оси, которые будут всегда при состыковке нескольких элементов. При значительных отклонениях, балансировка это самообман, механические повреждения и дисбаланс не заставят себя ждать. Так-что ключ к успеху это изначально идеальная ось и последующая балансировка развесовки от этой оси.

Автор: о евген 26.11.2011, 8:11

Прежде чем что-то делать,попробуйте разобраться,из-за чего появилась вибрация,если из-за кардана,то что с ним не так(например,как там закреплены крестовины и не сместились ли они).Ну а потом решать уже что предпринять.

Автор: samolet 26.11.2011, 8:39

Цитата:
(andrei.mihailichenko @ 25.11.2011, 9:04) *
Поменял два месяца назад обе крестовины,сначало ездил все нормуль,но потом появилась вибрация на кузов при разгоне более 95мк/ч,а после 120км/ч пропадает (то есть вибрация держится только в этом диапазоне)Крестовины менял в"гаражном"сервисе.Вот наверное для этого и нужно делать балансировку кардана,чтоб не было таких последствий.Проездил уже так 3тыс.км.,сейчас собрался все таки отбалансировать, токо вот не поздно ли...... dash1.gif

Надо для начала посмотреть на крестовины эти, в порядке ли они. Может там люфт уже образовался(если их без смазки установить, то такое вполне возможно). У меня была такая вибрация, но там всё ясно было: крестовине задней был пи%дец, она люфтила сильно. Заменил обе сразу. При замене особое внимание уделил тому, что бы крестовины встали четко по центру. Балансировка не понадобилась, ничего не вибрирует.

Автор: 3en 29.11.2011, 20:45

Цитата:
(samolet @ 26.11.2011, 10:39) *
Надо для начала посмотреть на крестовины эти, в порядке ли они. Может там люфт уже образовался(если их без смазки установить, то такое вполне возможно). У меня была такая вибрация, но там всё ясно было: крестовине задней был пи%дец, она люфтила сильно. Заменил обе сразу. При замене особое внимание уделил тому, что бы крестовины встали четко по центру. Балансировка не понадобилась, ничего не вибрирует.


итого варианта 3

1. новый кардан (космической стоимости)
2. кардан в сборе с разборки (непонятно в каком реально состоянии)
3. заменить только убитую крестовину (сложность монтажа, ).

samolet, так всетаки реально поменять отдельно крестовину? - все дело в грамотном мастере и оборудовании по балансировке?
есть ли проблемы с креплением ее на кардан, она там вроде както завальцовывается? или?


по каталогам пробили есть GMB(800р) и Febest (1000р) - заказал Японца


вообще, там ребята что возят детали сказали что на ашере крестовинка это слабое место
кто ставил отдельно крестовину - отзовитесь стоит ли возня свеч?


Автор: о евген 29.11.2011, 23:18

Мне делали в Еврокардане в Москве.Ставили GMB,меняли обе,все с балансировкой 11500р.

Автор: samolet 30.11.2011, 2:39

Цитата:
(3en @ 29.11.2011, 21:45) *
samolet, так всетаки реально поменять отдельно крестовину?

Даже не знаю, что ответить. Вы цитируете мой пост, где сказано, что крестовины я поменял и ничего не пришлось балансировать. Что к этому добавить? Вас смутило, что я не написал слово "реально"? Что-ж, я его добавлю для Вас : я РЕАЛЬНО поменял крестовины и обошелся без оборудования для балансировки и без самой балансировки. Это РЕАЛЬНО (действительно РЕАЛЬНО!)!

Автор: rgraz 30.11.2011, 4:47

Цитата:
(3en @ 29.11.2011, 23:45) *
вообще, там ребята что возят детали сказали что на ашере крестовинка это слабое место
кто ставил отдельно крестовину - отзовитесь стоит ли возня свеч?

Дык давно всё разжевано уже:
http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=7618

Автор: olg 30.11.2011, 18:19

Интересно, а если хрюн был-бы заднеприводным, на сколько хватало-бы этих крестовин? Учитывая нагрузку на крестовины хрюна, сравнивая её с нагрузкой на крестовины заднеприводного авто и зная примерный пробег крестовин на самом допотопном заднеприводном авто, хрюновские крестовины должны быть вечными. Помоему единственный их враг-это каррозия, может как-то проводить переодичную, наружную консервацию от влаги этих крестовин. Что можно применить для этого?

Автор: о евген 30.11.2011, 18:42

Я думаю,что вопрос о ресурсе не стоял бы так остро,если бы эти узкоглазые жулики из КБ имени Хонды сделали кардан разборным,ну,хотя бы крестовины чтоб менялись

Автор: olg 30.11.2011, 18:55

Цитата:
(о евген @ 30.11.2011, 19:42) *
Я думаю,что вопрос о ресурсе не стоял бы так остро,если бы эти узкоглазые жулики из КБ имени Хонды сделали кардан разборным,ну,хотя бы крестовины чтоб менялись

В том-то и дело, что в КБ и предположить не могли что крестовины надо будет менять, нагрузка-то на них ниже минимума. Единственный враг в моем понимании-это каррозия. Давайте подумаем как её победить в этом узле. В КБ все правильно продумали, если замена то целиком, потому-что замена нужна только в случае механического повреждения геометрии кардана, других случаев ремонта или замены не предполагалось.

Автор: FildSnild 30.11.2011, 19:55

Цитата:
(о евген @ 30.11.2011, 0:18) *
Мне делали в Еврокардане в Москве.Ставили GMB,меняли обе,все с балансировкой 11500р.

На всякий случай - в карданбалансе та же операция обойдется в 8500.
- по 1000р. крестовины GMB (с замененной смазкой)
- по 1500р. за замену 1 крестовины
- 3500 (или 3тыр) - балансировка (я не делал).
Снять-поставить я так понял бесплатно.

Автор: о евген 30.11.2011, 19:59

Да не все так просто,в узкоглазом КБ все прекрасно знали,что крестовины придется менять задолго до выработки автомобилем своего ресурса,но сделали кардан неразборным.Для чего?А потому,что сейчас не модно делать простые и надежные машины,нужно чтоб они время от времени ломались,да так,чтоб менять весь узел-чтоб деньги с продажи запчастей зарабатывать,и чем больше,тем лучше.Например,кардан:что лучше для бизнесменов-продать две крестовины за 50$ или кардан в сборе за 1000-1500$?А передние рычаги?Почему нет оригинальных сайлентблоков и шаровых?Только в сборе,будьте любезны!А вот в Тойоте LC Prado крестовины хоть и неразборные,но в них есть прессмасленка-что мешает залезать под машину раз в 2 месяца и шприцевать их?Делов на 15 мин,и ресурс как повышается!А Хонда даже этого на захотела делать.А у Рав4 кардан у дилера стоит25 тыр.А у нашей Хонды?Лучше карданы целиком продавать.А у Аутлендера 1 кардан ремонтируется ВЕСЬ!-и подвесной,и крестовины,вот это подход!Можно,если руки и голова есть все самому сделать.А машин с узловым ремонтом в последнее время все больше и больше,слышал,что в КБ автофирм создают отделы,которые разрабатывают запчасти с запрограммированым сроком службы.

Автор: olg 30.11.2011, 20:03

Вы всё о ремонте, а я хочу подольше сохранить работоспособный. Вот что нарыл Nanoprotech Anticorrosion, баллончик, примерно 320р, защита механизма от1 до 3 лет. Кто сталкивался? Где купить?

Автор: olg 30.11.2011, 20:19

Цитата:
(о евген @ 30.11.2011, 20:59) *
Да не все так просто,в узкоглазом КБ все прекрасно знали,что крестовины придется менять задолго до выработки автомобилем своего ресурса,но сделали кардан неразборным.Для чего?А потому,что сейчас не модно делать простые и надежные машины,нужно чтоб они время от времени ломались,да так,чтоб менять весь узел-чтоб деньги с продажи запчастей зарабатывать,и чем больше,тем лучше.Например,кардан:что лучше для бизнесменов-продать две крестовины за 50$ или кардан в сборе за 1000-1500$?А передние рычаги?Почему нет оригинальных сайлентблоков и шаровых?Только в сборе,будьте любезны!А вот в Тойоте LC Prado крестовины хоть и неразборные,но в них есть прессмасленка-что мешает залезать под машину раз в 2 месяца и шприцевать их?Делов на 15 мин,и ресурс как повышается!А Хонда даже этого на захотела делать.А у Рав4 кардан у дилера стоит25 тыр.А у нашей Хонды?Лучше карданы целиком продавать.А у Аутлендера 1 кардан ремонтируется ВЕСЬ!-и подвесной,и крестовины,вот это подход!Можно,если руки и голова есть все самому сделать.А машин с узловым ремонтом в последнее время все больше и больше,слышал,что в КБ автофирм создают отделы,которые разрабатывают запчасти с запрограммированым сроком службы.

Полностью не согласен. Вы смотрите только с точки зрения потребителя который хочет независимо не от чего только экономить. Но как известно алчная экономия всегда имеет совершенно противоположный результат. По рычагу и шаровой, шаровая давно уже на всех машинах не имеющих регулировок угла наклона изначально делаеться неменяемой, почему, да потому-что как шаровая получает износ, так и рычаг со времянем теряет изначальную геометрию. Поменяв только шаровую и потратив на это немало средств и якобы восстановив изначальные хар-ки, вы просто себя обманули, геометрию подвески вы не восстоновили, а регулировок нет. Тоже самое и сайлентами рычага. По ремонтопригодности кардана на различных моделях, это надо смотреть отдельно каждый случай, а именно условия работы кардана. Подозреваю что на всех заднеприводных авто кардан легкоремонтируемый.

Автор: о евген 1.12.2011, 13:49

Olg,я не согласен с Вами полностью.1-Я не алчный экономный потребитель,а человек разумный и практичный.Почему надо менять весь кардан из-за одной изношенной крестовины,если сами валы не имеют повреждений и деформаций?Да эти 2 куска трубы вечно будут ходить!По шаровым и рычагам-у многих производителей шаровая меняется либо выпрессовкой,либо на болтах.Параметры сход-развала НЕ меняются от этого,с рычагами все в полном порядке,нет абсолютно никаких деформаций если хозяин свою машину бережет и не попадает в открытые колодцы.Это я говорю как человек 2 года отработавший мастером на 3D сход-развале.А если так все менять узлами,то может быть стоит менять,например двигатель через 10-15 тыр?Ну,потому что там уже масло свой ресурс отработало,масляный и воздушный фильтра,свечи.Нет!Только замена мотора,какое там еще ТО!Новый мотор с расходниками!Если стерлась резина,надо ставить новый колесный диск,пофиг,что при проверке на станке там нет никаких биений,новый и все тут!По Вашему это правильно?Я считаю что нет,зачем менять то ,что не изнашивается?
2-На БМВ х5 и на ряде других немцев крестовин в кардане нет вообще,вместо них стоит эластичная резиновая муфта с очень неплохим ресурсом и невысокой ценой.Вот оригинальное техническое решение.
3-недавно парнишка ставил на новый Опель прицепное(какая-то Астра)и отсоединял фары задние.Все подключил,собрал,стал проверять и вот что увидел-включает повороты,они 3-5 сек моргают нормально,а потом начинают часто моргать и на экране борткомпа появляется месидж,что с лампами поворотов беда.Он смотрит-все в порядке,они целы и моргают,а Опель ругается.Подключили диагностику-2 ошибки по этим поворотам.Удалили-все заработало как надо.
Почему так?Получается,я все-таки прав?Автопроизводители специально так делают,что по малейшему поводу нужно мчать в сервис и зарабатывать даже на замене лампочки?
Теперь самостоятельно человеку нельзя поменять даже лампочку в фаре?Приезжаешь на сервис,тебе продают якобы оригинальную лампочку за 500-1000р при ее стоимости в магазе 150-200р=работа позамене=подключение диагностического оборудования.Итого замена лампы обойдется в 1500-2000тыр?Да нах такая машина нужна и этих инженеров в топку

Автор: Pilit 1.12.2011, 14:09

Цитата:
(о евген @ 30.11.2011, 20:59) *
А потому,что сейчас не модно делать простые и надежные машины,

+1
Новые машины продаются дилерами с минимальной маржой, а некоторые модели да же ниже себестоимости, прибыль заложена в техническое обслуживание в течении достаточно длительного гарантийного периода и в продаже запчастей и расходных материалов.
Если ты купил новую машину и забил на дилера, то ты его обворовал, ну по его мнению

Автор: olg 1.12.2011, 16:57

Что-то вы все не о том. Какая-такая современная модель этот хрюн, давайте не будем распыляться, разговор идет именно о хонде и именно о HR-V. Зря вы набросились на алчность хонды. Уверен, любое изделие хонды проходит ресурсные испытания и именно в условиях предусмотренных для конкретной модели.Если из паркетника кто-то хочет сделать внедорожник, то хонда здесь нипричём. Наличие или отсутствие оригинальных состовляющих узла говорит лишь о том что ресурсные испытания показали что узел выходит из строя примерно в одно время по всем составляющим либо примерно одновременно с заложенным ресурсом авто в целом, и немаловажно по причине сложности и невозможности ремонта в незаводских условиях. Посмотрите пример замены заднего сайлента переднего рычага, в одной из тем о замене этого сайлента марки масума. Там на фото хорошо видны эти причины, при запрессовке либо натяг был незначительный что впоследствии может привести к провороту рычага в сайленте, либо натяг был достаточный(нужный) что в свое время могло привести к деформации рычага при такой запрессовке. И вы думаете что хонда вот так просто позволила кому-то выпускать состовляющие, в то время когда сама их не выпускает на рынок, теряя при этом немало прибыли. Вобщем этот спор не о хонде, а о взглядах на реалии и он может быть долгим. Лично я не подозреваю хонду в алчности, по крайней мере с моделями до 2000г.позже возможно, но с ними досканально я незнаком и отсутствие некоторых оригинальных деталей принимаю как руководство к большей ответственности и рассудительности при ремонте узлов не имеющих оригинальных состовляющих и не уверен что не воспользуюсь и никого не призываю не пользоваться сторонними деталями. Но всё ещё может образумиться, как было в случае с сайлентом заднего нижнего продольного рычага цивиков и первых сервантов. Сначала его тоже небыло, скорее по приведенным мною выше причинам, но видимо просчитались и этот сайлент стал часто преждевременно подводить( что подтверждаю) и спустя только более десятка лет после появления на свет рычага такого типа, а именно в 2000г.был официально выпущен оригинальный сайлент как состовляющее и бюллетень по его замене. Диллеры возможно получили кое-какое оборудование для правильной его замены, в гаражах вариант установки его на глазок скорее остался. Вобщем еще раз скажу что каждай по своему прав в данной ситуации, благо выбор хоть и неоригинала но есть. Меня-же сейчас больше интересует вот это NANOPROTECH-ANTICORROSION. Где взять?

Автор: olg 23.4.2012, 19:34

Цитата:
(olg @ 30.11.2011, 21:03) *
Вы всё о ремонте, а я хочу подольше сохранить работоспособный. Вот что нарыл Nanoprotech Anticorrosion, баллончик, примерно 320р, защита механизма от1 до 3 лет. Кто сталкивался? Где купить?

Я его нашол! И естественно обработал крестовины, и вот тот непонятный звук при быстром движении который что-бы услышать надо было прислушиваться, исчез. Сейчас в купе с пирелли, полная тишина, даже подозрительно как-то. Балончик небольшой, но для одноразовой ежегодной обработке, хватит думаю лет на десят, я и не экономил, обработал от души. Как с шумом не знаю, а вот каррозию думаю победил полностью.

Автор: ИбаХоб 31.7.2012, 13:50

в москве в карданбалансе мне : поменяли 2 крестовины, вварили новую трубу взамен старой гнутой, это было июль 2012, все это стоило 12,5 т.р. старокалужское шоссе 64

Автор: ИбаХоб 31.7.2012, 13:52

и балансировку естественно сделали кардан снять поставить тоже все в этой сумме

Автор: slavgan77 7.11.2012, 20:24

Цитата:
(AlterNativ @ 24.12.2007, 18:16) *
А если не секрет, в чем заключались симптомы болезни?

Вот обсуждение схожей проблемы:
http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=2906&hl=%E2%E8%E1%F0%E0%F6%E8%FF

Да уж, а что так давно все пишут?

Автор: brodyaga vik 27.11.2012, 13:19

кто менял крестовины -подскажите номера деталюх.так на будущее.а то увидел производителя а номера нету.

Автор: antknl 28.11.2012, 12:11

я менял обе крестовины здесь: http://www.driveshaft.ru/kvs-sever.htm
Сделали вроде качественно, уже 20 тыс после этого прошел, проблем нет.
Вышло по-моему 11 тыс со снять-поставить (это уже в сервисе).

Автор: ЗАПАД 28.11.2012, 17:41

GUN 45 крестовина от ниссана.

Автор: brodyaga vik 28.11.2012, 22:22

благодарствую.да не хилые ценники в стольной.за 2 часа работы

Автор: о евген 29.11.2012, 0:00

Я делал в Москве 2,5 года назад.Работа по замене около 12 тыр.Прошел где-то 55 ткм и задней крестовине гамон.В сентябре отвез в Минск-где-то 7500р работа по переточке на съемные шприцуемые крестовины GUM Z 10.Это работа по демонтажу старых,расточка,новые крестовины,балансировка.Кстати,эти крестовины дешевле,чем GUN 45

Автор: INHIBIT 29.11.2012, 0:06

Недавно поменял заднюю от FEBEST. Очень удобно фиксировать внутренними стопорными кольцами. Покупал, как здесь и писали от CRV в первом кузове. Всё просто и быстро. Вдвоём с другом два часа неторопясь. Понимаю, что качество не ахти. Как у TOYO TN 145 или GUN 45, но уж больно фиксировать удобно. thumbsup.gif

Автор: brodyaga vik 30.11.2012, 23:17

а номер у фебеста есть?или брал как аналог.

Автор: INHIBIT 1.12.2012, 0:03

Ну номер то есть.... я брал то через менеджера. Ребята с сайта писали, что фебестовские крестовины есть и для Ашервешек, но там стопора не подходят маленько. А сиэрвэшные- песня. Ты это........ почитай темку то, я ж не сам всё узнал. Не ленись только. А если лень, то завтра продиктую.

Автор: brodyaga vik 1.12.2012, 20:28

дык вроде читаю не ленюсь tongue.gif ну да ладно.если есть здесь то найдем

Автор: INHIBIT 1.12.2012, 20:51

Ладно, диктую: FEBEST крестовина карданного вала 20x52 ASH52. Ну я, правда, проехал тыщу примерно и не смотрел. Загляну на днях.

Автор: brodyaga vik 2.12.2012, 21:05

благодарствую.все нашел.между глаз пролетело biggrin.gif не надо лезть

Автор: Крыс 17.12.2012, 22:11

Блин.... Прочёл 3 темы по 3 раза и всё равно голову ломаю, что ставить. (( Либо FEBEST крестовина карданного вала 20x52 ASH52 либо GUN45?! Хочу сам поменять, но боюсь не попасть - там же смещение в пол мм может дать дисболанс с вытикающими последствиями.... Штангелем мерить - думаю не вариант - ушки же литые, расброс будет полюбому. Если только на старые посадочные места вприсовывать и кернить помалу как описывал ratex...
Не знаю, в замешательстве....особенно с перспективой в -20 под машину лезть!

На кардане заводские проточки под стопорные кольца вообще есть? И на всех ли карданах??
P.S. Люфт передней кристовины перед поездкой в 1500км. ((

Автор: samolet 18.12.2012, 6:52

Цитата:
(Крыс @ 17.12.2012, 23:11) *
?! Хочу сам поменять, но боюсь не попасть - там же смещение в пол мм может дать дисболанс с вытикающими последствиями.... Штангелем мерить - думаю не вариант - ушки же литые, расброс будет полюбому. Если только на старые посадочные места вприсовывать и кернить помалу как описывал ratex...
На кардане заводские проточки под стопорные кольца вообще есть? И на всех ли карданах??

Штангелем вполне нормально. Ушки литые, но литьё там точное, так что не проблема. Старые кернилки приходится срезАть, иначе не вкарячишь крестовину на место. И кернить по-новой, по-малу, аккуратно, как описывал ratex(не знаю, кто это)... Я всё это делал и не балансировал, всё и так хорошо.

Автор: ЗАПАД 18.12.2012, 7:20

когда выбиваеш старую крестовину, места прежнего кернения сдирает корпусом подшипника старой крестовины. после запрессовки новой крестовины кернения делай в те же места, и добавляй несколько новых точек кернения. если все сделаешь аккуратно и попадешь в старые места никакого биения не будет. прверяно уже не раз.

Автор: Крыс 18.12.2012, 15:31

Обнадёжили! )) Думаю займусь на досуге!
ratex - это тот, кто начинал вот эту тему. http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=7618 Впринципе ничего сложного нет.
Однако, какую крестовину всётаки лучше заказывать??

Автор: ЗАПАД 18.12.2012, 16:07

GUN 45 ставил. не плохо отходила. за тем ставил от ЦРВ крестовинку. она того же диаметра но чуть шире и с тавотницей - прессмасленкой. хорошо так же ходила пока тавотница не вылетела и смазку не выгнало. сейчас снова наверное гун 45 поставлю.

Автор: agressor666 6.6.2013, 23:39

Цитата:
(ЗАПАД @ 18.12.2012, 19:07) *
GUN 45 ставил. не плохо отходила. за тем ставил от ЦРВ крестовинку. она того же диаметра но чуть шире и с тавотницей - прессмасленкой. хорошо так же ходила пока тавотница не вылетела и смазку не выгнало. сейчас снова наверное гун 45 поставлю.

Как это не плохо отходила ,я думал если собрать всё нормально и если нет вибраций ,то на долго должно хватить?
Какой ресурс ,на долго хватает?

Автор: ЗАПАД 8.6.2013, 12:02

около 80 тыш проходили обе крестовины.

Автор: agressor666 8.6.2013, 22:43

Тоже GUN 45 заказал ,как придёт буду ставить ,а пока катаюсь на кастрированной хрюшке ,без кардана

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)