Уважаемые со-ратники, со-общники и пр.! Поможите, плз, бестолковой женщине!
Приговорили переднюю крестовину кардана. Официально Хонда крестовины не поставляет, только кардан в сборе. Цена вопроса - 25-27 килотонн рублей.
Звоню в экономавто, говорят, что есть японские крестовины по 550 руб. В чем-то явно подвох. Подозреваю. что крестовины китайские.
Кто сталкивался с подобной проблемой? Что делать?
Пысы: еще говорят, что после всех манипуляций с карданом необходимо проводить балансировку. Куды бежать?
А если не секрет, в чем заключались симптомы болезни?
Вот обсуждение схожей проблемы:
http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=2906&hl=%E2%E8%E1%F0%E0%F6%E8%FF
Цитата (AlterNativ @ 24.12.2007 - 17:16) |
А если не секрет, в чем заключались симптомы болезни? Вот обсуждение схожей проблемы: http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=2906&hl=%E2%E8%E1%F0%E0%F6%E8%FF |
Крестовину купить - не проблема. Многие европейские фирмы(например GM или Finval) выпускают крестовины. Проблема ее поставить правильно отцентровав в кардане.
Если сделать это наглаз, то обязательно появица вибрация, а это уже чревато износом подшипника раздатки и подвесного.
Такшто думайте сами!
Цитата (Парамонова @ 24.12.2007 - 16:36) |
Уважаемые со-ратники, со-общники и пр.! Поможите, плз, бестолковой женщине! Приговорили переднюю крестовину кардана. Официально Хонда крестовины не поставляет, только кардан в сборе. Цена вопроса - 25-27 килотонн рублей. Звоню в экономавто, говорят, что есть японские крестовины по 550 руб. В чем-то явно подвох. Подозреваю. что крестовины китайские. Кто сталкивался с подобной проблемой? Что делать? Пысы: еще говорят, что после всех манипуляций с карданом необходимо проводить балансировку. Куды бежать? |
Цитата (Парамонова @ 24.12.2007 - 16:36) |
Уважаемые со-ратники, со-общники и пр.! Поможите, плз, бестолковой женщине! Приговорили переднюю крестовину кардана. Официально Хонда крестовины не поставляет, только кардан в сборе. Цена вопроса - 25-27 килотонн рублей. Звоню в экономавто, говорят, что есть японские крестовины по 550 руб. В чем-то явно подвох. Подозреваю. что крестовины китайские. Кто сталкивался с подобной проблемой? Что делать? Пысы: еще говорят, что после всех манипуляций с карданом необходимо проводить балансировку. Куды бежать? |
у меня есть небольшой люфт, но это только начало смерти кардана, я бы тоже креставину переварил но у нас нет кардан сервиса.
У меня есть знакомые кто этим занимаеться,раньше были официльным сервисом Хонды
Надыбали крестовины от чего подходят и клепают теперь
Крестовину заказала в экономавто. Больше нигде не было. Вроде бы точно японская и в двух других запчастных конторах сказали, что по свидетельствам очевидцев без проблем.
Поеду в карданбаланс, похоже, что это единственно верный вариант действий.
Ремонт с заменой крестовины - 1000 р. + 3500 балансировка + сама крестовина 550 р.
На всякий пожарный заказала 2 штуки этих крестовин. Зачем, сама не знаю
Больше года ездил с такой проблемой, т.к. в НН не мог найти крестовину, короче все в порядке. Просто раз в полгода заезжал в сервис, они смотрели и говорили мол люфт есть, но ездить еще можно, так я и ездил и особо не загружался. Но если б нашел крестовину, то обязательно бы поменял.
Парамонова, отпишись када заменят и поездишь, плиз! Оч интересна!
народ! где в Питере поменять крестовину можно по-грамотному? никто не в курсе?
|
аналогично в ростове/таганроге/новочеркасске!!!
на крестовине небольшой люфтик. мсимптомы аналогичные автору сабжа.
а?
А для чего после замены крестовины делать балансировку? Каким образом крестовина на это влияет?
|
|
|
|
Ещё раз повторю, проще. Балансируют нарушение развесовки, а не нарушение соосности. Для получения соосности используються совершенно другие методы и приборы. Да вам это и ненадо. Простой способ лечения всех проблем вам известен видимо в полной мере. Задам простой вопрос в надежде на лучшее в вашем понимании всего. Для чего балансируеться маховик, что устраняеться?
Зря Вы так,парни,Olg прав на 200%-балансировке подлежат ВСЕ вращающиеся части узлов и агрегатов(ну,которые обладают некоей значимой массой,способной вносить дисбаланс в работу).Например,все знают,(полагаю и Вы в том числе),что при установке новой резины надо колеса балансировать.А зачем???Резя новая,диски ровные...Но никто не гарантирует,что при изготовлении дисков и покрышек была равномерно распределена масса металла и резины,т.е. в одной части диск тяжелей(на 2-5 гр) и то же с резиной.При раскрутке до некоторых оборотов и будет проявляться дисбаланс.То же и с карданом-недаром даже в Советской технической литературе пишут,что при разборке кардана необходимо пометить положение частей относительно друг друга-чтоб балансировку не нарушить
|
Отбалансировать кардан со смещенными крестовинами, в теории да и на практике можно, только вот если определиться относительно какой оси балансировать. Относительно оси трубы или относительно оси крестовины или оси флянца. Думаю это спрашивают у заказчика, который знает где врачи. Рад что не все знают где находяться эти врачи.
|
Прежде чем что-то делать,попробуйте разобраться,из-за чего появилась вибрация,если из-за кардана,то что с ним не так(например,как там закреплены крестовины и не сместились ли они).Ну а потом решать уже что предпринять.
|
|
Мне делали в Еврокардане в Москве.Ставили GMB,меняли обе,все с балансировкой 11500р.
|
|
Интересно, а если хрюн был-бы заднеприводным, на сколько хватало-бы этих крестовин? Учитывая нагрузку на крестовины хрюна, сравнивая её с нагрузкой на крестовины заднеприводного авто и зная примерный пробег крестовин на самом допотопном заднеприводном авто, хрюновские крестовины должны быть вечными. Помоему единственный их враг-это каррозия, может как-то проводить переодичную, наружную консервацию от влаги этих крестовин. Что можно применить для этого?
Я думаю,что вопрос о ресурсе не стоял бы так остро,если бы эти узкоглазые жулики из КБ имени Хонды сделали кардан разборным,ну,хотя бы крестовины чтоб менялись
|
|
Да не все так просто,в узкоглазом КБ все прекрасно знали,что крестовины придется менять задолго до выработки автомобилем своего ресурса,но сделали кардан неразборным.Для чего?А потому,что сейчас не модно делать простые и надежные машины,нужно чтоб они время от времени ломались,да так,чтоб менять весь узел-чтоб деньги с продажи запчастей зарабатывать,и чем больше,тем лучше.Например,кардан:что лучше для бизнесменов-продать две крестовины за 50$ или кардан в сборе за 1000-1500$?А передние рычаги?Почему нет оригинальных сайлентблоков и шаровых?Только в сборе,будьте любезны!А вот в Тойоте LC Prado крестовины хоть и неразборные,но в них есть прессмасленка-что мешает залезать под машину раз в 2 месяца и шприцевать их?Делов на 15 мин,и ресурс как повышается!А Хонда даже этого на захотела делать.А у Рав4 кардан у дилера стоит25 тыр.А у нашей Хонды?Лучше карданы целиком продавать.А у Аутлендера 1 кардан ремонтируется ВЕСЬ!-и подвесной,и крестовины,вот это подход!Можно,если руки и голова есть все самому сделать.А машин с узловым ремонтом в последнее время все больше и больше,слышал,что в КБ автофирм создают отделы,которые разрабатывают запчасти с запрограммированым сроком службы.
Вы всё о ремонте, а я хочу подольше сохранить работоспособный. Вот что нарыл Nanoprotech Anticorrosion, баллончик, примерно 320р, защита механизма от1 до 3 лет. Кто сталкивался? Где купить?
|
Olg,я не согласен с Вами полностью.1-Я не алчный экономный потребитель,а человек разумный и практичный.Почему надо менять весь кардан из-за одной изношенной крестовины,если сами валы не имеют повреждений и деформаций?Да эти 2 куска трубы вечно будут ходить!По шаровым и рычагам-у многих производителей шаровая меняется либо выпрессовкой,либо на болтах.Параметры сход-развала НЕ меняются от этого,с рычагами все в полном порядке,нет абсолютно никаких деформаций если хозяин свою машину бережет и не попадает в открытые колодцы.Это я говорю как человек 2 года отработавший мастером на 3D сход-развале.А если так все менять узлами,то может быть стоит менять,например двигатель через 10-15 тыр?Ну,потому что там уже масло свой ресурс отработало,масляный и воздушный фильтра,свечи.Нет!Только замена мотора,какое там еще ТО!Новый мотор с расходниками!Если стерлась резина,надо ставить новый колесный диск,пофиг,что при проверке на станке там нет никаких биений,новый и все тут!По Вашему это правильно?Я считаю что нет,зачем менять то ,что не изнашивается?
2-На БМВ х5 и на ряде других немцев крестовин в кардане нет вообще,вместо них стоит эластичная резиновая муфта с очень неплохим ресурсом и невысокой ценой.Вот оригинальное техническое решение.
3-недавно парнишка ставил на новый Опель прицепное(какая-то Астра)и отсоединял фары задние.Все подключил,собрал,стал проверять и вот что увидел-включает повороты,они 3-5 сек моргают нормально,а потом начинают часто моргать и на экране борткомпа появляется месидж,что с лампами поворотов беда.Он смотрит-все в порядке,они целы и моргают,а Опель ругается.Подключили диагностику-2 ошибки по этим поворотам.Удалили-все заработало как надо.
Почему так?Получается,я все-таки прав?Автопроизводители специально так делают,что по малейшему поводу нужно мчать в сервис и зарабатывать даже на замене лампочки?
Теперь самостоятельно человеку нельзя поменять даже лампочку в фаре?Приезжаешь на сервис,тебе продают якобы оригинальную лампочку за 500-1000р при ее стоимости в магазе 150-200р=работа позамене=подключение диагностического оборудования.Итого замена лампы обойдется в 1500-2000тыр?Да нах такая машина нужна и этих инженеров в топку
|
Что-то вы все не о том. Какая-такая современная модель этот хрюн, давайте не будем распыляться, разговор идет именно о хонде и именно о HR-V. Зря вы набросились на алчность хонды. Уверен, любое изделие хонды проходит ресурсные испытания и именно в условиях предусмотренных для конкретной модели.Если из паркетника кто-то хочет сделать внедорожник, то хонда здесь нипричём. Наличие или отсутствие оригинальных состовляющих узла говорит лишь о том что ресурсные испытания показали что узел выходит из строя примерно в одно время по всем составляющим либо примерно одновременно с заложенным ресурсом авто в целом, и немаловажно по причине сложности и невозможности ремонта в незаводских условиях. Посмотрите пример замены заднего сайлента переднего рычага, в одной из тем о замене этого сайлента марки масума. Там на фото хорошо видны эти причины, при запрессовке либо натяг был незначительный что впоследствии может привести к провороту рычага в сайленте, либо натяг был достаточный(нужный) что в свое время могло привести к деформации рычага при такой запрессовке. И вы думаете что хонда вот так просто позволила кому-то выпускать состовляющие, в то время когда сама их не выпускает на рынок, теряя при этом немало прибыли. Вобщем этот спор не о хонде, а о взглядах на реалии и он может быть долгим. Лично я не подозреваю хонду в алчности, по крайней мере с моделями до 2000г.позже возможно, но с ними досканально я незнаком и отсутствие некоторых оригинальных деталей принимаю как руководство к большей ответственности и рассудительности при ремонте узлов не имеющих оригинальных состовляющих и не уверен что не воспользуюсь и никого не призываю не пользоваться сторонними деталями. Но всё ещё может образумиться, как было в случае с сайлентом заднего нижнего продольного рычага цивиков и первых сервантов. Сначала его тоже небыло, скорее по приведенным мною выше причинам, но видимо просчитались и этот сайлент стал часто преждевременно подводить( что подтверждаю) и спустя только более десятка лет после появления на свет рычага такого типа, а именно в 2000г.был официально выпущен оригинальный сайлент как состовляющее и бюллетень по его замене. Диллеры возможно получили кое-какое оборудование для правильной его замены, в гаражах вариант установки его на глазок скорее остался. Вобщем еще раз скажу что каждай по своему прав в данной ситуации, благо выбор хоть и неоригинала но есть. Меня-же сейчас больше интересует вот это NANOPROTECH-ANTICORROSION. Где взять?
|
в москве в карданбалансе мне : поменяли 2 крестовины, вварили новую трубу взамен старой гнутой, это было июль 2012, все это стоило 12,5 т.р. старокалужское шоссе 64
и балансировку естественно сделали кардан снять поставить тоже все в этой сумме
|
кто менял крестовины -подскажите номера деталюх.так на будущее.а то увидел производителя а номера нету.
я менял обе крестовины здесь: http://www.driveshaft.ru/kvs-sever.htm
Сделали вроде качественно, уже 20 тыс после этого прошел, проблем нет.
Вышло по-моему 11 тыс со снять-поставить (это уже в сервисе).
GUN 45 крестовина от ниссана.
благодарствую.да не хилые ценники в стольной.за 2 часа работы
Я делал в Москве 2,5 года назад.Работа по замене около 12 тыр.Прошел где-то 55 ткм и задней крестовине гамон.В сентябре отвез в Минск-где-то 7500р работа по переточке на съемные шприцуемые крестовины GUM Z 10.Это работа по демонтажу старых,расточка,новые крестовины,балансировка.Кстати,эти крестовины дешевле,чем GUN 45
Недавно поменял заднюю от FEBEST. Очень удобно фиксировать внутренними стопорными кольцами. Покупал, как здесь и писали от CRV в первом кузове. Всё просто и быстро. Вдвоём с другом два часа неторопясь. Понимаю, что качество не ахти. Как у TOYO TN 145 или GUN 45, но уж больно фиксировать удобно.
а номер у фебеста есть?или брал как аналог.
Ну номер то есть.... я брал то через менеджера. Ребята с сайта писали, что фебестовские крестовины есть и для Ашервешек, но там стопора не подходят маленько. А сиэрвэшные- песня. Ты это........ почитай темку то, я ж не сам всё узнал. Не ленись только. А если лень, то завтра продиктую.
дык вроде читаю не ленюсь ну да ладно.если есть здесь то найдем
Ладно, диктую: FEBEST крестовина карданного вала 20x52 ASH52. Ну я, правда, проехал тыщу примерно и не смотрел. Загляну на днях.
благодарствую.все нашел.между глаз пролетело не надо лезть
Блин.... Прочёл 3 темы по 3 раза и всё равно голову ломаю, что ставить. (( Либо FEBEST крестовина карданного вала 20x52 ASH52 либо GUN45?! Хочу сам поменять, но боюсь не попасть - там же смещение в пол мм может дать дисболанс с вытикающими последствиями.... Штангелем мерить - думаю не вариант - ушки же литые, расброс будет полюбому. Если только на старые посадочные места вприсовывать и кернить помалу как описывал ratex...
Не знаю, в замешательстве....особенно с перспективой в -20 под машину лезть!
На кардане заводские проточки под стопорные кольца вообще есть? И на всех ли карданах??
P.S. Люфт передней кристовины перед поездкой в 1500км. ((
|
когда выбиваеш старую крестовину, места прежнего кернения сдирает корпусом подшипника старой крестовины. после запрессовки новой крестовины кернения делай в те же места, и добавляй несколько новых точек кернения. если все сделаешь аккуратно и попадешь в старые места никакого биения не будет. прверяно уже не раз.
Обнадёжили! )) Думаю займусь на досуге!
ratex - это тот, кто начинал вот эту тему. http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=7618 Впринципе ничего сложного нет.
Однако, какую крестовину всётаки лучше заказывать??
GUN 45 ставил. не плохо отходила. за тем ставил от ЦРВ крестовинку. она того же диаметра но чуть шире и с тавотницей - прессмасленкой. хорошо так же ходила пока тавотница не вылетела и смазку не выгнало. сейчас снова наверное гун 45 поставлю.
|
около 80 тыш проходили обе крестовины.
Тоже GUN 45 заказал ,как придёт буду ставить ,а пока катаюсь на кастрированной хрюшке ,без кардана
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)