[davidyan]

Всем добрый день
Вобщем двигло у меня d16w1 не втек , стоит вертикальный дросель. Можно ли поставить впускной коллектор с горизонтальным дросселем типа d16z6 ?и что нужно для замены .

[davidyan]

Товарищи ну подскажите мне

[coolerlab]

Цитата: (davidyan @ 19.5.2014, 23:29) Товарищи ну подскажите мне

зачем? Быстрее ездить не будет...

[kyky-pyky]

Цитата: (coolerlab @ 20.5.2014, 0:16) зачем? Быстрее ездить не будет...

Ошибаетесь)
например, на сивиках с д14 моторами замена впускного коллектора даёт вместо 90 сил порядка 105-110

для замены нужно:
-сам коллектор (лучше в сборе с дросселем)
-прокладка коллектора
-шланг 8мм около метра
-литр антифриза
-силикон, трубы, фильтр, хомуты для впуска
-фильтрик на клапанную крышку

с горизонтального дросселя нужна направляющая тросика, которую надо перекрутить на свой вертикальный дроссель.
и свой же дроссель поставить на горизонтальный коллектор. форсунки тоже оставить свои.
в трубе впуска сделать отверстие под датчик температуры воздуха (стоит в корпусе фильтра)

коллектор лучше брать от обд2 мотора (который потолще)

[gud]

Цитата: (kyky-pyky @ 21.5.2014, 13:05) Ошибаетесь) например, на сивиках с д14 моторами замена впускного коллектора даёт вместо 90 сил порядка 105-110 для замены нужно: -сам коллектор (лучше в сборе с дросселем) -прокладка коллектора -шланг 8мм около метра -литр антифриза -силикон, трубы, фильтр, хомуты для впуска -фильтрик на клапанную крышку с горизонтального дросселя нужна направляющая тросика, которую надо перекрутить на свой вертикальный дроссель. и свой же дроссель поставить на горизонтальный коллектор. форсунки тоже оставить свои. в трубе впуска сделать отверстие под датчик температуры воздуха (стоит в корпусе фильтра) коллектор лучше брать от обд2 мотора (который потолще)

если все было бы так просто, не ломали бы люди голову, уверен что просто заменой впускного коллектора не добиться прибавки в 15-20 сил, а вот если заменить голову, валы, поршня, мозги и т.д. тогда да

[coolerlab]

Цитата: (kyky-pyky @ 21.5.2014, 12:05) Ошибаетесь) например, на сивиках с д14 моторами замена впускного коллектора даёт вместо 90 сил порядка 105-110 для замены нужно: -сам коллектор (лучше в сборе с дросселем) -прокладка коллектора -шланг 8мм около метра -литр антифриза -силикон, трубы, фильтр, хомуты для впуска -фильтрик на клапанную крышку с горизонтального дросселя нужна направляющая тросика, которую надо перекрутить на свой вертикальный дроссель. и свой же дроссель поставить на горизонтальный коллектор. форсунки тоже оставить свои. в трубе впуска сделать отверстие под датчик температуры воздуха (стоит в корпусе фильтра) коллектор лучше брать от обд2 мотора (который потолще)

Имею право говорить, что нифига не изменится ибо у меня есть такой опыт!
Я заменил двигатель d16w1 (вертикальная ДЗ) на d16a vtec (горизонтальная ДЗ), чисто теоретически при суммировании всех новых моментов (другие коллекторы, форсы, появился vtec) мощность должна возрасти до 124, а на деле нифига прироста не чувствуется, разве что при обгонах, когда двиг крутит 5000 - vtec отключается и всё! Т.е. прирост чувствуется в узком диапазоне применений. А общий разгон до 100 не уменьшился ни на пол секунды. Так что нужно ли выеживаться то?

[kyky-pyky]

gud
на чём основана уверенность?
со степенью, портингом, валами, хорошими коллекторами и настройкой д16 выдаст под 200 сил.

coolerlab
так мощность и есть, грубо, произведение момента на обороты. при одном и том же моменте мощность будет больше у того мотора, у которого дольше не валится момент.
и опять же, наличие мощности и реализация мощности - несколько разные вопросы)

[coolerlab]

Цитата: (kyky-pyky @ 21.5.2014, 14:41) gud на чём основана уверенность? со степенью, портингом, валами, хорошими коллекторами и настройкой д16 выдаст под 200 сил. coolerlab так мощность и есть, грубо, произведение момента на обороты. при одном и том же моменте мощность будет больше у того мотора, у которого дольше не валится момент. и опять же, наличие мощности и реализация мощности - несколько разные вопросы)

так вопрос то стоял разве про: степень, портинг, валы, хорошие коллектора и настройки?
Нет.
Ты еще и про турбину не написал!
Вопрос стоял только про горизонтальную ДЗ, на что и был дан ответ.
Про валы и иные настройки никто не спорит...

А я про мощность так и написал, что прирост чувствуется только когда двигатель раскручен и совершенно ни чувствуется хотя бы малейшее изменнеие на низах.
так вот когда машина трогается двигатель до скорости примерно (могу ошибаться) до 30 - 40 км/ч не раскручивается выше 4-5 т.об., а это означает, что мощность в 124 лс двиг выдать при этом не может, а на этом участке, как раз таки максимальная задержка разгона, т.е. просто ватный разгон. И бывает так, что двигатель во всю ревет, а машин нехотя идет на разгон и с какого то момента вдруг просыпается, кстати это раздражает...
Другое дело, когда машин на скорости и варик в высокой передаче, двиг крутится около 3000 и мы тут кигаем на педальку - вариатор "падает" двиг мгновенно взлетает до 5-6, а то и 7 (если в спорте) и вот только в этом состоянии вылетает поток механической энергии пропорционально 120-130 лошадям.
Т.е. эффект "чувствуется в узком диапазоне применений", как я и писал.
Все точно.
А то что D16 хороший конструктор для выжимальщиков это хорошо известно.

[davidyan]

Спасибо что ответили , как бы и так ясно что супер спорт не станет он просто интересно попробывать и спрашивал поэтому. Так как не совсем понимаю от чего взять , сам коллектор чтоб не сверлить лишнего ничего

[davidyan]

Цитата: (kyky-pyky @ 21.5.2014, 12:05) Ошибаетесь) например, на сивиках с д14 моторами замена впускного коллектора даёт вместо 90 сил порядка 105-110 для замены нужно: -сам коллектор (лучше в сборе с дросселем) -прокладка коллектора -шланг 8мм около метра -литр антифриза -силикон, трубы, фильтр, хомуты для впуска -фильтрик на клапанную крышку с горизонтального дросселя нужна направляющая тросика, которую надо перекрутить на свой вертикальный дроссель. и свой же дроссель поставить на горизонтальный коллектор. форсунки тоже оставить свои. в трубе впуска сделать отверстие под датчик температуры воздуха (стоит в корпусе фильтра) коллектор лучше брать от обд2 мотора (который потолще)

Фильтрик на клапанную крышку это что ?

[kyky-pyky]

Цитата: (davidyan @ 22.5.2014, 0:30) Спасибо что ответили , как бы и так ясно что супер спорт не станет он просто интересно попробывать и спрашивал поэтому. Так как не совсем понимаю от чего взять , сам коллектор чтоб не сверлить лишнего ничего

например от интегры DC1 с ZC мотором без втека

Цитата: (davidyan @ 22.5.2014, 0:34) Фильтрик на клапанную крышку это что ?

фильтр картерных газов на 12мм

[kyky-pyky]

Цитата: (coolerlab @ 21.5.2014, 18:06) так вопрос то стоял разве про: степень, портинг, валы, хорошие коллектора и настройки? Нет. Ты еще и про турбину не написал! Вопрос стоял только про горизонтальную ДЗ, на что и был дан ответ. Про валы и иные настройки никто не спорит...

человек сказал, что не может быть прихода в 15-20 сил от замены коллектора, и надо очень много поменять, чтобы был результат.
и это был ответ ему про порядок цифр.

Цитата: (coolerlab @ 21.5.2014, 18:06) А я про мощность так и написал, что прирост чувствуется только когда двигатель раскручен и совершенно ни чувствуется хотя бы малейшее изменнеие на низах. так вот когда машина трогается двигатель до скорости примерно (могу ошибаться) до 30 - 40 км/ч не раскручивается выше 4-5 т.об., а это означает, что мощность в 124 лс двиг выдать при этом не может, а на этом участке, как раз таки максимальная задержка разгона, т.е. просто ватный разгон. И бывает так, что двигатель во всю ревет, а машин нехотя идет на разгон и с какого то момента вдруг просыпается, кстати это раздражает... Другое дело, когда машин на скорости и варик в высокой передаче, двиг крутится около 3000 и мы тут кигаем на педальку - вариатор "падает" двиг мгновенно взлетает до 5-6, а то и 7 (если в спорте) и вот только в этом состоянии вылетает поток механической энергии пропорционально 120-130 лошадям. Т.е. эффект "чувствуется в узком диапазоне применений", как я и писал. Все точно. А то что D16 хороший конструктор для выжимальщиков это хорошо известно.

что мешает при разгоне держать двигатель в районе пика мощности? тогда и разгон будет быстрей
д16, на самом деле, база так себе в силу геометрии низа. но сил 140 без глобального вмешательства выдаст легко.

[coolerlab]

Цитата: (kyky-pyky @ 22.5.2014, 12:09) человек сказал, что не может быть прихода в 15-20 сил от замены коллектора, и надо очень много поменять, чтобы был результат. и это был ответ ему про порядок цифр. что мешает при разгоне держать двигатель в районе пика мощности? тогда и разгон будет быстрей д16, на самом деле, база так себе в силу геометрии низа. но сил 140 без глобального вмешательства выдаст легко.

про первое - вчитался, понял, но хуже не сделал.
Второе: При разгоне мешает нижний коэффициент передачи вариатора, яж уже писал, например при скорости 40 км/ч двигатель не раскрутить выше 4000, вариатор при этом в крайнем положении, а пик мощности на 6000-7000.
Так ответь как мне на скорости до 40 км/ч двиг раскрутить выше 5000??? Он не раскрутится...
Чувствуется, что ты катаешься на механике...

[atu]

Цитата: (coolerlab @ 22.5.2014, 17:04) про первое - вчитался, понял, но хуже не сделал. Второе: При разгоне мешает нижний коэффициент передачи вариатора, яж уже писал, например при скорости 40 км/ч двигатель не раскрутить выше 4000, вариатор при этом в крайнем положении, а пик мощности на 6000-7000. Так ответь как мне на скорости до 40 км/ч двиг раскрутить выше 5000??? Он не раскрутится... Чувствуется, что ты катаешься на механике...

Cтранно... У меня варик когда был то помню точно. При старте с тапкой в пол - мотор сразу выставлял в 5500 и так и держал обороты. Меня с моим стилем езды -тапка в пол- это очень напрягало.

[coolerlab]

Цитата: (atu @ 22.5.2014, 22:54) Cтранно... У меня варик когда был то помню точно. При старте с тапкой в пол - мотор сразу выставлял в 5500 и так и держал обороты. Меня с моим стилем езды -тапка в пол- это очень напрягало.

вот время выставления секунды 3-4, а потом даааа

[kyky-pyky]

Цитата: (coolerlab @ 22.5.2014, 17:04) Чувствуется, что ты катаешься на механике...

так и есть
как раз именно потому, что предпочитаю полный контроль над авто