Версия для печати темы
Клуб Любителей Honda HR-V _ Угон и защита от угона _ Капитальный ремонт двигателя
Автор: benk 21.5.2017, 11:18
Honda HR-V 2004 года, 4WD, МТ, 124 л.с. VTEC, двигатель D16W5
В принципе хотел только сцепления поменять, но когда разобрал, решил и кольца заодно махнуть. Машина сейчас разобрана, если кому надо что сфоткать или показать где что откручивается, мало ли еще какие вопросы, спрашивайте. У меня сейчас одна дилемма, вынимать двигатель или менять кольца так. На то чтобы раскидать двигатель, у меня неделя по вечерам, пока запчасти в пути. Там открутить то немного осталось. Может кто-нибудь подскажет что я еще забыл заказать. Буду признателен любым советам.
Вот несколько фото, пока без комментариев.
,
Автор: benk 21.5.2017, 11:21
Автор: andrei65 21.5.2017, 20:33
нАДО ПО ВЫРАБОТКЕ ЦИЛИНДРОВ СМОТРЕТЬ,ЕСЛИ ЯЙЦО-ТО ПРОСТО ЗАМЕНА ПОРШКОЛЕЦ НЕ СПАСЕТ.тОЛЬКО УСУГУБИТ СИТУАЦИЮ С РАСХОДОМ МАСЛА И СИЛЬНО..сЕН НЕДАВНО РЕЩИЛ НА ПАССАТЕ Б5 КОЛЕЧКИ КИНУТЬ-МНЕ САМОМУ ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ ПРИШЛОСЬ КАП РЕМОНТ ДЕЛАТЬ,МЕНЯТЬ ПОРШНИ,КОЛЬЦА.ТОЧИТЬ БЛОК..
Автор: ЗАПАД 22.5.2017, 11:43
andrei65
Прежде чем советы давать, изучи форум как следует.
Автор: Юрий 11 22.5.2017, 13:35
[quote name='benk' date='21.5.2017, 11:18' post='527400']
Honda HR-V 2004 года, 4WD, МТ, 124 л.с. VTEC, двигатель D16W5
Буду признателен любым советам.
День добрый!
Достоверный пробег двигателя?
Проверьте направляющие клапанов - по - моему впускных и выпускных должны быть разные.
Почитайте дискуссии по шатунным вкладышам на форуме - много полезного, но мнения разные.
Я посчитал недопустимым менять вкладыши вслепую - приобретал индикаторные полоски - теперь езжу спокойно - зазоры в норме.
Альтернативных способов проверить качественно зазоры по вкладышам - немного.
Мне при пробеге 280 т.к. кольца TP 32381 STD на такой же ДВС не подошли - зазоры в стыках компрессионных колец у новых больше чем у старых при таком большом пробеге.
Автор: benk 22.5.2017, 14:10
91214-PH1-004 Сальник коленвала задний. Кто менял? На каком пробеге? У меня пробег 210 тыс.км. Состояние этого сальнка вроде нормальное, купил NOK, вот и думаю менять, или так оставить. Там оригинальный хондовский еще стоит, коричневого цвета.
Автор: benk 22.5.2017, 14:13
День добрый!
Достоверный пробег двигателя?
Проверьте направляющие клапанов - по - моему впускных и выпускных должны быть разные.
Почитайте дискуссии по шатунным вкладышам на форуме - много полезного, но мнения разные.
Я посчитал недопустимым менять вкладыши вслепую - приобретал индикаторные полоски - теперь езжу спокойно - зазоры в норме.
Альтернативных способов проверить качественно зазоры по вкладышам - немного.
Мне при пробеге 280 т.к. кольца TP 32381 STD на такой же ДВС не подошли - зазоры в стыках компрессионных колец у новых больше чем у старых при таком большом пробеге.
[/quote]
Спасибо. Пробег 210 тыс.км.
Где то кажется читал на форуме про то, как ты подбирал эти кольца. Ссылку не дашь?
Автор: ЗАПАД 22.5.2017, 14:37
Кольцо конечно же вкладывал в гильзу.
Задний сальник всегда меняю с заменой сцепления. НОК это один из оригиналов.
Автор: benk 22.5.2017, 14:57
Ещё вопрос назрел - как открутить впускной коллектор на D16W5, три нижние гайки, к ним же вообще не подлезть. Уже и привод демонтирован, вот он на виду и фильтр масленый и сливное отверстие антифриза в легком доступе... а как же вы откручивали этот чертов коллектор? Я даже рукой эти гайки нащупать не могу.
Автор: benk 22.5.2017, 17:08
Люди ещё советуют до заказать комплект болтов ГБЦ, мол они вытягиваются, и на второй раз может не хватить: болт упрется к конец внутренней резьбы блока, поскольку стал длинее, либо может и вовсе обломиться при затяжки. Комплект болтов Elring стоит 4000 рублей, мне этот производитель не очень нравиться. Вдобавок болты Honda стоят столько же, вот только в России их сейчас нет - долго ждать. Вопрос к бывалым: кто менял болты ГБЦ при ремонте двигателя?
Автор: ЗАПАД 22.5.2017, 19:46
Удлиннителями и пьяной головкой откручиваются. Геморойно но все же.
Болты менять нет смысла. Китайское гомно будет не лучше того что стоят. Не переживай они не упрутся в дно. Около 2 см запаса резьбы+ ванночка гидравлическая.
3 мес назад как раз w5 мотор перебрали с scorpion102. Радуется человек..
Автор: ЗАПАД 22.5.2017, 19:54
http://hrv-club.ru/forums/honda-hr-v-Zamena-porshnevyh-kolec-t10849
Изучайте.
Автор: Dmitriy1970 22.5.2017, 22:33
| Цитата: | | | | | (benk @ 22.5.2017, 17:10) | | | | | | | | Сальник коленвала задний. пробег 210 тыс.км. Состояние вроде нормальное, купил NOK, вот и думаю менять, или так оставить. Там оригинальный хондовский еще стоит, коричневого цвета. | | | | | |
Если разобрана и купил, зачем сомневаться, да при таком пробеге. Возраст, однако, на резинки влияет.
Автор: ЗАПАД 23.5.2017, 15:02
Все верно. Чем меньше менять тем лучше, при условии сохранности.
На своём моторе при второй переборке мотора сменил только шатунные. Коренные чистые были. Хотя пробег около 500. Точно не известный. Но мною пройдено 320. Дальше в семье ездит.
Направляющие очень длинные и диаметр клапана маленький. Износ не большой. Тот же элринг отлично отрабатывает свои 150-200 тыс км. Естественно не за 20 лет. Лет 5 точно работают и не дубеют.
Кольца смотрел замки в цилиндре. По-моему до 0.5 или около допустимо.особо внимания не предавал. Т.к. даже на убитых кольцах 12-14 атм запросто давит.это уже по опыту переборок и ремонтов выявил.
Автор: Skorpion 102 23.5.2017, 15:27
| Цитата: | | | | | (benk @ 23.5.2017, 13:10) | | | | | | | | Подскажите что менялось? Шатунные вкладыши менялись? Направляющие клапанов? Кольца поставили стандартные? И вообще промеряли...Массу информации уже перечитал... возможно вы уже об этом где-то писали Сейчас я склоняюсь к тому, чтобы шатунные вкладыши (и уж тем более коренные) не трогать. Если с направляющими криминала нет, тоже оставить старые. | | | | | |
Пробег 220000, шатунные и коренные вкладыши не менялись, состояние хорошее, направляющие тоже не менялись,менялись кольца стандарт,прокладки,сальники,колпачки,надо список поискать
Автор: benk 24.5.2017, 11:06
Ааа, всё, нагуглил. Куча вариантов есть оказывается
Автор: Skorpion 102 24.5.2017, 11:21
| Цитата: | | | | | (benk @ 24.5.2017, 11:13) | | | | | | | | Я так понимаю вы чисто кольца меняли. У самого была идея снять голову вместе с впускным коллектором, а потом подумал, а как же впускные клапана рассухаривать... | | | | | |
Вопросы еще будут,пиши. В принципе все не так уж и сложно,просто все делать надо аккуратно и запоминать что откуда,а то после сборки у меня два болта лишних остались и пришлось гадать откуда они,ладно Запад подсказал откуда)))) Еще и приблуду пластмассовую сломали,пока башку снимали http://hrv-club.ru/forums/honda-hr-v-Kuplyu-Klapan-dopolnitelnaya-vozdushnaya-forsunka-36281P2PA01-t21006,так что по аккуратней
Автор: ЗАПАД 24.5.2017, 12:18
На снятой гбц под клапан подкладываешь тряпку, что бы клапан не падал вниз и вазовским рассухариваешь.
Можно головкой рассухаривать на 13-14 длинной. Маленьким молотком небольшой удар по головке, и сухари выпрыгивают сами.
Гугл в помощь.
Автор: benk 24.5.2017, 14:36
Сделал небольшой дозаказ по химии. Что то не только для движки.
Автор: Соболь 25.5.2017, 18:08
для обжима колец на поршне при установке в цилиндр я использовал обжим для колец от нивовского движка,подходит идеально
Автор: Соболь 25.5.2017, 18:25
| Цитата: | | | | | (benk @ 22.5.2017, 18:08) | | | | | | | | Люди ещё советуют до заказать комплект болтов ГБЦ, мол они вытягиваются, и на второй раз может не хватить: болт упрется к конец внутренней резьбы блока, поскольку стал длинее, либо может и вовсе обломиться при затяжки. Комплект болтов Elring стоит 4000 рублей, мне этот производитель не очень нравиться. Вдобавок болты Honda стоят столько же, вот только в России их сейчас нет - долго ждать. Вопрос к бывалым: кто менял болты ГБЦ при ремонте двигателя? | | | | | |
с болтами не парься, правильно запад говорит, а вообще открой учебник сопромата, как алюминием можно вытянуть болты d8? ? там скорее резьбу сорвёшь, ключ нужен динамометрический лучше с индикаторной головкой, можно на время напрокат взять потому что цена конская, без ключа головку можно покоробить
Автор: ижик 25.5.2017, 20:55
| Цитата: | | | | | (Соболь @ 25.5.2017, 19:25) | | | | | | | | с болтами не парься, правильно запад говорит, а вообще открой учебник сопромата, как алюминием можно вытянуть болты d8? ? там скорее резьбу сорвёшь, ключ нужен динамометрический лучше с индикаторной головкой, можно на время напрокат взять потому что цена конская, без ключа головку можно покоробить | | | | | |
Врет ваш учебник, болты лопаються, не часто, но... В нашем случае спасает не очень большой момент затяжки. Хотя трещины в металле такая самопосебе штука, что может появляться и без видимой нагрузки.
Автор: benk 28.5.2017, 0:30
Ну вот достал наконец двигатель. Смастерил станину, теперь двигатель на удобной высоте и ко всему можно без труда подлезть. Особо не спешил, запчасти все равно будут только 30 мая. Обилие датчиков и шлангов меня несколько испугало, смогу ли я все точно также вернуть на место? И хоть я понимаю что большинство разъемов не совместимо, все же на каком то этапе решил подписывать разъемы, шланги и крепления на пластиковых стяжках, чтобы все вернуть в первозданный вид, чтобы не одно крепление не затерялось.
Автор: benk 1.6.2017, 12:41
У меня вопрос по шатунным вкладышам.
Всего имеется 4 группы шатунных вкладышей
стр 85, мануала по HR-V.
А1, А2, А3, А4 это одна группа, четыре цвета
В1, В2, В3, В4 – вторая… и т.д.
Всего 16 вариантов типоразмеров получается? Или всего 7 размеров, 7 цветов?
Т.е. получается что В1=А2, С1=В2=А3…зачем так много буквено-цифреных вариантов, если всего семь цветов?
Exist предлагает на мой двигатель 7 вариантов вкладышей оригинальных, 7 цветов (голубой, черный, коричневый, зеленый, желтый, розовый, красный).
А вот не оригинальных размера всего 3 получается:
Стандартный, который, как я понял многие ставили на форуме. Затем 0,25 и 0,50.
Я так понимаю это разбег между размерами 0,25 и 0,50? Чего, милиметров?
Что то я плохо вкурил в эту тему. Кто-нибудь сможет пояснить?
И вопрос к ЗАПАДУ, ты где то писал что при второй переборке все таки поменял шатунные вкладыши. Как подбирал, на какие поменял в итоге.
Автор: benk 1.6.2017, 13:36
Я это все к чему , МЕНЯТЬ или НЕ МЕНЯТЬ шатунные вкладыши?
Здесь же на форуме есть несколько веток, где люди говорили, что мол если снял эти вкладыши, то менять по любому. А вот ЗАПАД говорит, снимал и не менял, и вроде как 100 тыс. км отъездил без проблем. Так кого слушать?
ЗАПАД, что посоветуешь?
Автор: Юрий 11 1.6.2017, 13:46
[quote name='benk' date='1.6.2017, 13:36' post='527736']
МЕНЯТЬ или НЕ МЕНЯТЬ шатунные вкладыши?
Здесь же на форуме есть несколько веток
http://hrv-club.ru/forums/honda-hr-v-Vkladyshi-shatunnye-t18262
Автор: Kostyan-26 1.6.2017, 15:51
А ни чего, что раздел "Угон и защита от угона"? При чем тут капиталка двигателя, хотя если подумать, то это не плохая защита все-таки, приехал вечером в гараж, вынул движок и пошел домой, утром вернулся, поставил его обратно и на работу. А если как тут со снятием головы и поддона, то это вообще 80 лвл защиты от угона. Прежде чем создать тему, разуйте глаза и посмотрите куда вы пишете. Вы же в шкаф на толчок не ходите?
Автор: benk 1.6.2017, 15:59
| Цитата: | | | | | (Kostyan-26 @ 1.6.2017, 16:51) | | | | | | | | А ни чего, что раздел "Угон и защита от угона"? При чем тут капиталка двигателя, хотя если подумать, то это не плохая защита все-таки, приехал вечером в гараж, вынул движок и пошел домой, утром вернулся, поставил его обратно и на работу. А если как тут со снятием головы и поддона, то это вообще 80 лвл защиты от угона. Прежде чем создать тему, разуйте глаза и посмотрите куда вы пишете. Вы же в шкаф на толчок не ходите? | | | | | |
Ну ошибся я, не там кнопку жмакнул. Извините))
Автор: ижик 1.6.2017, 21:32
| Цитата: | | | | | | | | | | Я это все к чему , МЕНЯТЬ или НЕ МЕНЯТЬ шатунные вкладыши? Здесь же на форуме есть несколько веток, где люди говорили, что мол если снял эти вкладыши, то менять по любому. А вот ЗАПАД говорит, снимал и не менял, и вроде как 100 тыс. км отъездил без проблем. Так кого слушать? ЗАПАД, что посоветуешь? | | | | | |
Все упирается в методику оценки состояния вкладышей. Если чисто пасматреть и ничего не увидеть, это одно, а если сделать промеры хотя бы самого вкладыша с точностью до 0,000 это другое. Но все это менять не менять упирается в ничегонеделание с самим коленом. Хоть старые оставляй, хоть меняй на стандартный аналог либо на цветной оригинал, результат один, это непредсказуемость результата. В трущейся паре, работают с парой.
Автор: ЗАПАД 2.6.2017, 5:05
Если родные не затертые и чистые, лучше оставить родные. Поверхность вкладыша достаточно мягкая. При малейшем косяке со смазкой, её затирает в первую очередь.
Автор: ЗАПАД 3.6.2017, 5:11
Нижняя пастель коленвала снимается.вкладыши вот они в руках. За тем снимаются шатуны.
Уже 7 раз перебираю именно д16 мотор. Коренные оставлял. Шатунные только раз менял. Пробег около 500 был.
Автор: kopylovsg 3.6.2017, 17:51
народ вопрос возник. пузырило в радиаторе. грелся на большой скоросте выкидывало антифриз в бачек.
снял гбц не видно следов пробития/прогара прокладки, при этом бошка открутилась усилеем менее 70 ньютонов, ключь выставил он не щелкнул.
у кого пузырило в радиатор видно было следы дефекта?
Автор: ЗАПАД 3.6.2017, 18:38
Момент затяжки слабый. Могут и не трещать болты.
Автор: Юрий 11 5.6.2017, 8:42
quote name='ижик' date='3.6.2017, 5:49' post='527803']
Мерить надо, если есть желание знать чего натворил.
Цена вопроса примерно 9-12 Евро без пересылки.
Автор: benk 12.6.2017, 11:58
Подскажите пожалуйста, как глубоко нужно запрессовывать сальник распредвала? В книге об этом не слова.
Автор: ЗАПАД 12.6.2017, 13:31
Мм3-4 от плоскости.
Автор: benk 12.6.2017, 21:12
Да, спасибо. В итоге так и сделал, 3-4 от плоскости. Сориентировался по фоткам в инете. Странно что этот момент нигде не оговаривается.
Автор: ижик 12.6.2017, 21:34
| Цитата: | | | | | (benk @ 12.6.2017, 22:12) | | | | | | | | Да, спасибо. В итоге так и сделал, 3-4 от плоскости. Сориентировался по фоткам в инете. Странно что этот момент нигде не оговаривается. | | | | | |
Странно что возникает такой вопрос. Посадочные места под сальник по умолчанию имеют опорную поверхность, иначе как его посадить перпендикулярно валу. Не так важна глубина посадки, как правильный перпендикуляр, для правильной работы. Кстати глубину посадки в идеале лучше не повторять, дабы не попасть на возможно протертую дорожку на валу старым сальником, но перпендикуляр обязателен, но это в каждом случая индивидуально.
Автор: ижик 21.3.2021, 14:17
Вопрос на заметку. Ни у кого не завалялись сухарики клапана?
Автор: ижик 23.4.2021, 8:59
Еще вопрос, кто снимал распредвал, что то не пойму как организована смазка опорных шеек распредвала?
Автор: Romich59 23.4.2021, 11:42
Сложно сказать. Я разбирал головку в 13-м году. Не помню уже.
Сейчас глянул мануал, там в районе средней шейки какой-то масляный жиклер имеется.
Про другие ничего не нашел.
Автор: ижик 23.4.2021, 18:09
| Цитата: | | | | | (Romich59 @ 23.4.2021, 12:42) | | | | | | | | Сложно сказать. Я разбирал головку в 13-м году. Не помню уже. Сейчас глянул мануал, там в районе средней шейки какой-то масляный жиклер имеется. Про другие ничего не нашел. | | | | | |
Жиклер есть, а вот как дальше это реализовано, я не разбирал еще ни одной гбц хондовской, ну не было причины, скорее далее идет по держателям осей клапанов и по самим осям. Я почему спросил, менял сальник, стоковый стоял милиметра 3 от торца, там очень не удобно ставить и при установке одна часть сальника улетела до упора, ничего не оставалось делать как весь сальник посадить до упора, а это уже 4 мм, хотя тут говорили что садить надо 3-4 мм от торца, но 4мм это уже в упор, вот, а там на упорном торце есть каналы, каналы скорее сливные, т.е. удаляется излишнее масло которым смазывается опора рв, при установке сальника до упора, эти каналы незначительно перекрываются сальником, вот и думаю как там организована смазка, откуда и куда, собственно выход для масла остается, да и с другой стороны, со стороны рокеров тоже есть выход для масла из опоры рв.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)