[ижик]

Цитата: (Kostyan-26 @ 18.6.2017, 21:51) Зря вы на Exedy жалуетесь, в большинстве японских авто он идет с завода, даже на субару врх у меня с завода стоял экседи, я при замене поставил валео и через 5 тык выкинул его нахрен, при резком старте буксовало и воняло, воткнул экседи и красота, откатал 10 тык и продал машину с ним, новый хозяин уже 50к откатал и так не поменял его, все норм.

Давно пора понять что то что поставляется на конвейер ничего общего кроме названия не имеет с тем что идёт в розницу тем более на рынки стран имеющих низкий предел проходной стоимости. Даже оригинальная запчасть не гарантирует повторения пройденного. Тут даже не процент брака играет главную роль, а развязанные руки производителя по соблюдению технологии изготовления и применяемым материалам. Т.е. как оно вот сегодня есть, так и есть, завтра попробуем поправить и сделать лучше, если получиться и захочется. Exedy в этом плане один из лидеров.

[Goliaf]

Цитата: (ЗАПАД @ 18.6.2017, 19:22) Я б на твоём месте поменял ( на запас купил) диск сцепления и выжимной. Один хрен КПП снимать и маховик. А по маслу только оригинал. Мтф мтф2 что найдёшь.

Да вроде пока к сцеплению нет претензий тьфу тьфу тьфу. Так бы да грамотно было бы поменять сразу чтоб потом не переплачивать. Но бюджет как всегда органичен....

[Goliaf]

Цитата: (ЗАПАД @ 18.6.2017, 19:22) Я б на твоём месте поменял ( на запас купил) диск сцепления и выжимной. Один хрен КПП снимать и маховик. А по маслу только оригинал. Мтф мтф2 что найдёшь.

А какое лучше? А то на экзисте нашел и мтф 3 даже есть. Принципиальная разница есть между ними? Или же простую МТФ можно лить? Сколько надо для замены объем? 1.6л ( что то в памяти всплывает читал где то) или путаю?
UPD MTF = 830/л MTF-3 = 1400/л Есть смысл переплачивать?

Сообщение отредактировал Goliaf - 19.6.2017, 9:30

[ижик]

Цитата: (Goliaf @ 19.6.2017, 10:27) А какое лучше? А то на экзисте нашел и мтф 3 даже есть. Принципиальная разница есть между ними? Или же простую МТФ можно лить? Сколько надо для замены объем? 1.6л ( что то в памяти всплывает читал где то) или путаю? UPD MTF = 830/л MTF-3 = 1400/л Есть смысл переплачивать?

Мтф есть и 5 и 7, что бы знать какое лучше, надо знать его состав, что пока нераскрытая тайна, тогда и будет оно вам лучше для каждого определенного случая.

[Goliaf]

Цитата: (ижик @ 19.6.2017, 12:57) Мтф есть и 5 и 7, что бы знать какое лучше, надо знать его состав, что пока нераскрытая тайна, тогда и будет оно вам лучше для каждого определенного случая.

это конечно хорошо ответить вопросом на вопрос))) Но предыдущее актуально
Пойдет ли обычная MTF? И сколько нужно для замены

[fedorrr]

Пойдет обычная. бери 2л.

[ижик]

Цитата: (Goliaf @ 19.6.2017, 14:34) это конечно хорошо ответить вопросом на вопрос))) Но предыдущее актуально Пойдет ли обычная MTF? И сколько нужно для замены

Потому как состав мтф все ещё нераскрытый вопрос. А ваш вопрос был какое лучше. Они все обычные, не с луны. Мне просто этот вопрос тоже интересен, предположим для зимнего периода, потому как то что залито сейчас, зимой подмерзает не хило, думаю эти циферки должны на это как то влиять.

[ЗАПАД]

Что найдёшь то и лей. Фантазировать можно долго. На 50 тыс хватит за глаза Мтф и мтф7.....

[Goliaf]

Цитата: (ЗАПАД @ 19.6.2017, 21:38) Что найдёшь то и лей. Фантазировать можно долго. На 50 тыс хватит за глаза Мтф и мтф7.....

а сцепление какое ставят нормальное? и номер выжимного можешь написать? Сколько обычно ходит сцепление?

[Goliaf]

пару страниц назад смотрю советовали NTN - 6002LLU. Цена демократичная 145р. Чуть ниже обратил внимание на "Koyo 60022RSC3 Подшипник маховика" 201р. Кто нибудь ставил? У нас же много всего KOYO стоит в машине. Или не парится и NTN взять? На чертеже как раз вроде и помечено что он, только код на Хонду попадает и цена сразу вырастает в 7 раз)
 1111111111.jpg ( 102,76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18

[benk]

Цитата: (Goliaf @ 20.6.2017, 12:30) пару страниц назад смотрю советовали NTN - 6002LLU. Цена демократичная 145р. Чуть ниже обратил внимание на "Koyo 60022RSC3 Подшипник маховика" 201р. Кто нибудь ставил? У нас же много всего KOYO стоит в машине. Или не парится и NTN взять? На чертеже как раз вроде и помечено что он, только код на Хонду попадает и цена сразу вырастает в 7 раз)  1111111111.jpg ( 102,76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18

Только что себе поставил Koyo 60022RSC3, все нормально подошло. Оригинал там кажется NTN стоял, в гараже лежит, могу сфоткать если надо. МКПП.

[Goliaf]

Цитата: (benk @ 20.6.2017, 12:40) Только что себе поставил Koyo 60022RSC3, все нормально подошло. Оригинал там кажется NTN стоял, в гараже лежит, могу сфоткать если надо. МКПП.

хм вроде и те и те япошки. Интересно какой из них лучше)

[Romich59]

Да в общем то пофиг какой тут ставить подшипник. Та мнагрузки то на него нет практически, он крутится только в момент переключения передач.
Другое дело - чтобы он закрытый был и со смазкой.

[ижик]

Цитата: (Goliaf @ 20.6.2017, 12:58) хм вроде и те и те япошки. Интересно какой из них лучше)

Опять вопрос какое лучше. Лучше для чего? Подшипник маховика практически не вращается. Ответ все равно будет очевиден, ставь какое найдешь, что подшипник что сцепу.

[Goliaf]

Цитата: (ижик @ 20.6.2017, 14:31) Опять вопрос какое лучше. Лучше для чего? Подшипник маховика практически не вращается. Ответ все равно будет очевиден, ставь какое найдешь, что подшипник что сцепу.

я не планирую менять сцепление. Денег нет а это еще +1700+ выжимной рубля 2.

[ижик]

Цитата: (Goliaf @ 20.6.2017, 14:51) я не планирую менять сцепление. Денег нет а это еще +1700+ выжимной рубля 2.

Когда снимешь коробас возможно мнение по замене сцепы поменяеться, но будет уже поздно. Сейчас сцепа какая стоит? Если все ещё оригинал, совет поискать контрактный оригинальный диск, хотябы. Оптимальный безпроигрышный вариант, выжимной можно и не трогать если не беспокоит и если оригинал, аналог может быстрее крикнуть, чем старый оригинал. На немцах раньше, вообще не предполагалась замена выжимного, потому как процедура замены сцепы была продумана без съёма коробаса.

[Goliaf]

Цитата: (ижик @ 20.6.2017, 15:02) Когда снимешь коробас возможно мнение по замене сцепы поменяеться, но будет уже поздно. Сейчас сцепа какая стоит? Если все ещё оригинал, совет поискать контрактный оригинальный диск, хотябы. Оптимальный безпроигрышный вариант, выжимной можно и не трогать если не беспокоит и если оригинал, аналог может быстрее крикнуть, чем старый оригинал. На немцах раньше, вообще не предполагалась замена выжимного, потому как процедура замены сцепы была продумана без съёма коробаса.

не знаю какое стоит. езжу 4 года почти уже. Проехал почти 40 тыщ за это время. Сколько сцепление хорошее ходит на нашей? Предположим оригинальное

[ижик]

Цитата: (Goliaf @ 20.6.2017, 15:14) не знаю какое стоит. езжу 4 года почти уже. Проехал почти 40 тыщ за это время. Сколько сцепление хорошее ходит на нашей? Предположим оригинальное

Вопрос конечно не имеет однозначного ответа, как жечь, столько и ходит, на вскидку от 100 до 200тыс.км.

[Goliaf]

Цитата: (ижик @ 20.6.2017, 15:52) Вопрос конечно не имеет однозначного ответа, как жечь, столько и ходит, на вскидку от 100 до 200тыс.км.

хм ну тогда можно предположить что у меня меняли так как пробег уже 227. Значит можно его не заказывать наверное. А раз меняное тогда и подшипник не нужен. Раз он там без нагрузки еле ходит. Что ему будет то. Или я не правильно рассуждаю? Просто придерживаюсь логики не лезь туда где все работает

[ижик]

Цитата: (Goliaf @ 20.6.2017, 16:43) хм ну тогда можно предположить что у меня меняли так как пробег уже 227. Значит можно его не заказывать наверное. А раз меняное тогда и подшипник не нужен. Раз он там без нагрузки еле ходит. Что ему будет то. Или я не правильно рассуждаю? Просто придерживаюсь логики не лезь туда где все работает

Собственно да, но тогда вообще туда лезть не стоит, замените нормально прокладку втека, отмойте подтёки и понаблюдайте, может сальник колена вообще здоров. С клапана втека как раз в район сальника и бежит.

[benk]

Цитата: (Goliaf @ 20.6.2017, 16:43) хм ну тогда можно предположить что у меня меняли так как пробег уже 227. Значит можно его не заказывать наверное. А раз меняное тогда и подшипник не нужен. Раз он там без нагрузки еле ходит. Что ему будет то. Или я не правильно рассуждаю? Просто придерживаюсь логики не лезь туда где все работает

У меня пробег 210 тыс. км. Поменял подшипник маховика ( был уставший), диск сцепления (был стерт уже до заклепок и немного подтерло пружины, пружины уже болтались в диске, при трогании был непонятный металический звук), корзину сцепления (вот она была как новая, ее можно было не менять). В общем если проблем с переключением передач нет, и звуков посторонних тоже нет - то лезть туда не стоит.

Сообщение отредактировал benk - 21.6.2017, 10:04

[Cerbeer]

О, как заметно оживилась тема. Видимо, будет актуальной, до тех пор, пока ездит последний Хрюн на механике. А это надолго. В общем, установленное на моём авто в районе 200850 км. новое сцепление уже требует замены. Тогда были поставлены ведомый и нажимной диски из комплекта LUK 621 1828 60, выжимной подшипник Aisin BH-001. Как ранее сообщал, при начале движения на холостых оборотах была довольно заметная вибрация, чего не наблюдалось даже на прежнем, порядком изношенном сцеплении. В дальнейшем вибрация только начала усиливаться. При затруднённом движение приходиться подбирать некий диапазон оборотов и степень соприкосновения дисков, чтобы автомобиль не штормило. Спустя примерно год и тысяч 17-20 км. засвистел выжимной подшипник. Сейчас пробег около 233000 км. Начались поиски нового сцепления. Остановил свой выбор на комплекте SACHS 3000 845 601, по далеко немилосердной цене - почти 9500 руб. Получил коробочку, на ней наклейка:
 DSC09950.JPG ( 34,06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6

Начинаю разбирать содержимое. Диск сцепления 1878 987 602:
 DSC09943.JPG ( 54,45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6

Выжимной подшипник 3151 600 519. При рассмотрении оказывается NSK:
 DSC09945.JPG ( 29,88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8

На оригинальном подшипнике от SACHS гравировка нанесена в другом месте:
 3151600519.PNG ( 143,04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5

Тем не менее, подшипник от NSK полностью стальной, без каких - либо пластмассовых втулок и тому подобное. Это хорошо.
Дальше ещё интереснее - нажимной диск 3082 692 001:
 DSC09947.JPG ( 44,2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4

И что мы видим? Exedy... HCC 902... И только продолговатая, белая наклейка с почти стёртым кодом, говорит, что это якобы SACHS. Проще говоря, производитель накидал аналогов японского производства, наверняка, в том числе и диск сцепления, подходящих по параметрам и выдал это под своей маркой. Нет, меня всё устраивает, за исключением нажимного диска - 12 лепестков диафрагменной пружины, это будет очень жёстко, потребует больших усилий для практически постоянной работы педалью сцепления, тонко и плавно дозировать не получится. 16 - самое подходящее количество сегментов для комфортной работы. Чем заменить?

[Kaxa]

Цитата: (Cerbeer @ 21.6.2017, 12:00) О, как заметно оживилась тема. Видимо, будет актуальной, до тех пор, пока ездит последний Хрюн на механике. А это надолго. В общем, установленное на моём авто в районе 200850 км. новое сцепление уже требует замены. Тогда были поставлены ведомый и нажимной диски из комплекта LUK 621 1828 60, выжимной подшипник Aisin BH-001. Как ранее сообщал, при начале движения на холостых оборотах была довольно заметная вибрация, чего не наблюдалось даже на прежнем, порядком изношенном сцеплении. В дальнейшем вибрация только начала усиливаться. При затруднённом движение приходиться подбирать некий диапазон оборотов и степень соприкосновения дисков, чтобы автомобиль не штормило. Спустя примерно год и тысяч 17-20 км. засвистел выжимной подшипник. Сейчас пробег около 233000 км. Начались поиски нового сцепления. Остановил свой выбор на комплекте SACHS 3000 845 601, по далеко немилосердной цене - почти 9500 руб. Получил коробочку, на ней наклейка:  DSC09950.JPG ( 34,06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6 Начинаю разбирать содержимое. Диск сцепления 1878 987 602:  DSC09943.JPG ( 54,45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6 Выжимной подшипник 3151 600 519. При рассмотрении оказывается NSK:  DSC09945.JPG ( 29,88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8 На оригинальном подшипнике от SACHS гравировка нанесена в другом месте:  3151600519.PNG ( 143,04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5 Тем не менее, подшипник от NSK полностью стальной, без каких - либо пластмассовых втулок и тому подобное. Это хорошо. Дальше ещё интереснее - нажимной диск 3082 692 001:  DSC09947.JPG ( 44,2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4 И что мы видим? Exedy... HCC 902... И только продолговатая, белая наклейка с почти стёртым кодом, говорит, что это якобы SACHS. Проще говоря, производитель накидал аналогов японского производства, наверняка, в том числе и диск сцепления, подходящих по параметрам и выдал это под своей маркой. Нет, меня всё устраивает, за исключением нажимного диска - 12 лепестков диафрагменной пружины, это будет очень жёстко, потребует больших усилий для практически постоянной работы педалью сцепления, тонко и плавно дозировать не получится. 16 - самое подходящее количество сегментов для комфортной работы. Чем заменить?

Аналогичная беда.
Поставил 20-25т.км назад полный комплект Exedy , в Украине его хвалят больше чем Valeo типа живёт дольше в два раза, но дороже.
И при отпускании педали сцепления машину колбасит. Подаю газу и нормально.
Сейчас слышу как что-то шумит и шумит уже громче на ХХ. Слышно как что-то крутится но не металлический.
Но при нажатии на педаль сцепления сразу пропадет. Ещё раз нажмёшь то появляется.
А говорят что жесткая корзина или жёсткий диск это хорошо!
По поводу Exedy есть на драйве жалобы что шумит их подшипник.
Но отчётливо помню что на их подшипнике была только их гравировка. Ни Koyo,NTN,NSK

Сообщение отредактировал Kaxa - 21.6.2017, 13:28

[ижик]

Если нажимной диск екседи, то он совсем не жесткий, ставил после оригинала, нажатие было легче, потому скорее всего и быстро сгорел, не износился а именно прожарился ведомый. Далее, брал такой же набор сакс, ведомый даже визуально другой был, именно фрикцион, насечки были более замысловатые, а не просто под стандартным углом и все. Козина была сакс.Выжимной тоже был левый, не помню какой, но визуально конструктивно вопросов не было. Сейчас стоит этот самый сакс, тьфу три раза, нареканий и отличия от состояния нового нет. Пробег где то к полтиннику уже. Кстати брал ещё до повышения доллара, выцепил этот набор где то в районе 6тыр. при средней цене его тогда примерно девять. Что сейчас предлагают за девять, мы видим.

[ижик]

Цитата: (Kaxa @ 21.6.2017, 14:26) Аналогичная беда. Поставил 20-25т.км назад полный комплект Exedy , в Украине его хвалят больше чем Valeo типа живёт дольше в два раза, но дороже. И при отпускании педали сцепления машину колбасит. Подаю газу и нормально. Сейчас слышу как что-то шумит и шумит уже громче на ХХ. Слышно как что-то крутится но не металлический. Но при нажатии на педаль сцепления сразу пропадет. Ещё раз нажмёшь то появляется. А говорят что жесткая корзина или жёсткий диск это хорошо! По поводу Exedy есть на драйве жалобы что шумит их подшипник. Но отчётливо помню что на их подшипнике была только их гравировка. Ни Koyo,NTN,NSK

Демпферные пружины на ведомом екседи полный шлак, примерно вот столько и терпят, 20-25тыс. Я гонял его до 40тыс. под удивлённые глаза знакомых, просто говорил все нормально я со второй трогаюсь, трогаясь с первой.

[ижик]

Кстати про корзину екседи, я уже рассказывал. После 40тыс. была как новая. Подарил её другу, когда взял сакс. На говорю бери, всего 40тыс. проехал. Друг обиделся, говнецо даришь да. Говорю а если-бы я тебе не сказал про пробег? Тогда говорит нормально, визуально обнюхивая корзину. Вот говорю и топай, я с тебя денег не прошу, иди ставь и радуйся. Это я к тому что корзина экседи вроде живучая, в отличии от ведомого, и не только по моему мнению, а так сказать инкогнито.

[Goliaf]

Цитата: (ижик @ 20.6.2017, 19:10) Собственно да, но тогда вообще туда лезть не стоит, замените нормально прокладку втека, отмойте подтёки и понаблюдайте, может сальник колена вообще здоров. С клапана втека как раз в район сальника и бежит.

как с языка снял))) Именно это я и задумал))) Прокладу уже вчера оплатил завтра после завтра заберу) 2й раз откручивать болты будет уже проще)) я уже так сказать лазил) Так что поменяю без проблем. Смазывать новую прокладку я думаю ничем не надо кроме масла?
А по поводу сцепухи. Вроде ни звуков ничего. Может возьму подшипник если полезу туда ну и масло само собой. Просто приценился коды сохранил. А сам диск пока не хочу менять, надеюсь походит еще

[Cerbeer]

Цитата: (Kaxa @ 21.6.2017, 15:26) И при отпускании педали сцепления машину колбасит. Подаю газу и нормально.

- не один раз видел подобное определение работы сцепления Exedy. За счёт его жёсткости не получается плавно дозировать усилие. Дело доходило до того, что не подняв обороты двигатель глох.

[Cerbeer]

Цитата: (ижик @ 21.6.2017, 15:39) Если нажимной диск екседи, то он совсем не жесткий, ставил после оригинала, нажатие было легче,

- весьма полярные мнения про этот нажимной диск. Вот поставишь его и каким он будет - лёгким на нажатие или нет?

Цитата: (ижик @ 21.6.2017, 16:09) Кстати про корзину екседи, я уже рассказывал. После 40тыс. была как новая.

- и на протяжении всего пробега усилие нажатия не менялось?

Цитата: (ижик @ 21.6.2017, 15:39) Козина была сакс.

- количество сегментов диафрагменной пружины: 12, 15 или самое то - 16?

[ижик]

Цитата: (Cerbeer @ 21.6.2017, 18:02) - весьма полярные мнения про этот нажимной диск. Вот поставишь его и каким он будет - лёгким на нажатие или нет? - и на протяжении всего пробега усилие нажатия не менялось? - количество сегментов диафрагменной пружины: 12, 15 или самое то - 16?

Про изменение усилия сложно сказать, это как дети, на глазах растут незаметно, но вот то что когда выехал с мастерской, прекрасно помню удивление мягкости екседи по сравнению с оригиналом. Колличество сегментов на саксе точно не помню, но точно помню что меньше чем на оригинале. То что екседи работало как то проблемно это точно, но не критично, критичность наступила на примерно 25тыс. заскрипело, затряслось, но повторю, в помойку полетел только ведомый, кто его так, что его так, версий много. Моя версия, хилая корзина по прижиму, хилые демпферы, и до неприличия безобразный фрикцион. Ну а что вы хотели за 100$. за комплект.