Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Honda HR-V" в Москве! Бесплатная диагностика!
Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!!
yes.gif
 
49 страниц V  « < 40 41 42 43 44 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Лямбдазонд, Всё о датчиках кислорода
ижик
сообщение 1.4.2017, 18:04
Сообщение #1231


**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 5954
Регистрация: 15.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: нет авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1209 раз(а)


Цитата:
(valve @ 1.4.2017, 18:24) *
Вопрос не по назначению. Спросите у разработчика газовых мозгов... Я могу только предположить что разработчик газомозга возможно и следит за экологией ...(но газ он всяко чище бензина горит) но у газа в три раза температура горения выше... может считывает данные- оплавился катализатор...на сколько температура выхлопа высока... Так то диагностируя машины есть такой параметр как температура катализатора, но почему то никто и нигде в каталике его не обнаружил. Остаётся предполагать что вторая лямбда она не такая уж и простая возможно

Запутали совсем. Разработчик газЭБУ считывает не оплавился ли катализатор? А бензЭБУ что считывает? Где разница? Разработчик газЭБУ заставил кислородный датчик замерять температуру выхлопа? Это возможно? И это, температура катализатора что не обнаружила в каталике? Температурный датчик что замеряет? И для чего нужен параметр конкретной температуры каталика? Пороговой не достаточно? Т.е. гуд или завышение?
 
+Quote Post
silver68
сообщение 7.4.2017, 16:44
Сообщение #1232


*****
Группа: Пользователи 
Сообщений: 219
Регистрация: 23.9.2012
Город: Новороссийск
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 64 раз(а)


Отпишусь тоже о второй лямбде и долгосрочной коррекции, сразу уточню правый руль, вариатор - возможно есть
разница с другими модификациями. Отцепил подогрев второй лямбды, естественно засветилась ошибка но
долгосрочная коррекция продолжала работать, даже больше скажу лямбда с отключенным подогревом, при езде
нагревается выхлопными газами и выдает сигнал. Никаких отличий с подключенным подогревом и отключенным
не заметил.



HR-V 03 4WD 5D CVT


Поблагодарили:
 
+Quote Post
Гость_brn_*
сообщение 7.4.2017, 16:45
Сообщение #1233



Гости 

Цитата:
(silver68 @ 7.4.2017, 17:44) *
Отпишусь тоже о второй лямбде и долгосрочной коррекции, сразу уточню правый руль, вариатор - возможно есть
разница с другими модификациями. Отцепил подогрев второй лямбды, естественно засветилась ошибка но
долгосрочная коррекция продолжала работать, даже больше скажу лямбда с отключенным подогревом, при езде
нагревается выхлопными газами и выдает сигнал. Никаких отличий с подключенным подогревом и отключенным
не заметил.

Подогрев стали ставить в угоду экологии чтобы лямбда быстрее начинала работать.


Поблагодарили:
 
+Quote Post
ижик
сообщение 7.4.2017, 18:00
Сообщение #1234


**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 5954
Регистрация: 15.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: нет авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1209 раз(а)


Цитата:
(brn @ 7.4.2017, 17:45) *
Подогрев стали ставить в угоду экологии чтобы лямбда быстрее начинала работать.

Не только быстрее, но и стабильно. На некоторых режимах, лямбда без подогрева недогреваеться, соответственно работает не совсем корректно.
 
+Quote Post





 

valve
сообщение 7.4.2017, 23:10
Сообщение #1235


**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 43
Регистрация: 11.10.2015
Город: Химки
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 7 раз(а)


Цитата:
(ижик @ 1.4.2017, 18:04) *
Запутали совсем. ...
biggrin.gif зачем задавать так много вопросов человеку который с самого начала сказал что

Цитата:
(valve @ 1.4.2017, 17:24) *
... Спросите у разработчика газовых мозгов... Я могу только предположить ...


Цитата:
(ижик @ 1.4.2017, 18:04) *
... Где разница? ...
Разница была в предыдущих сообщениях, у обладателя данного газомобиля. Не я же написал что газомозг не выстроил долгую коррекцию пока ему не отремонтировали вторую лямбду.
Либо разница в том что газомозг просто заточен особо следить за экологией и учитывает и привносит корректировки в смесеобразование основываясь не только по данным с 1 ЛЗ но и со 2ЛЗ.
Термодатчик в каталике следит вышел ли катализатор на свою рабочую температуру и можно ли верить данным второй лямбды, ибо пока кат не прогреется то он и не дожигает достаточно хорошо.

Сообщение отредактировал valve - 7.4.2017, 23:15



Если не ответил- шуми в ссылка, на Драйв www.drive2.ru/users/bambrik/
 ВКонтакте  
+Quote Post
ижик
сообщение 9.4.2017, 9:52
Сообщение #1236


**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 5954
Регистрация: 15.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: нет авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1209 раз(а)


Цитата:
(valve @ 8.4.2017, 0:10) *
biggrin.gif
Термодатчик в каталике следит вышел ли катализатор на свою рабочую температуру и можно ли верить данным второй лямбды, ибо пока кат не прогреется то он и не дожигает достаточно хорошо.

Второй вариант работы термодатчика. Откуда информация? Первый вариант был таков, термодатчика выводит систему на работу по замкнутому контуру. Вопрос к этим вариантам не раскрыт, где пасматреть температуру? По второй лямбда как то все мимо. ЭБУ верит показаниям второй лямбды только при скорости выше 80км.ч непрерывно определенное время. Поднятая скорость до этого значения на несколько секунд, ЭБУ не рассматривается. А это есть ни что иное как рваный режим и каталик при этом можно не хило разогреть, но ЭБУ не интересен каталик при таком режиме, как и показания лямбды. Так для чего ЭБУ засекречены для остальных термодатчик? Тем более что он пороговый и отсутствует на многих версиях со второй лямбды.
 
+Quote Post
valve
сообщение 10.4.2017, 9:37
Сообщение #1237


**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 43
Регистрация: 11.10.2015
Город: Химки
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 7 раз(а)


Цитата:
(ижик @ 9.4.2017, 9:52) *
Второй вариант работы термодатчика. Откуда информация? Первый вариант был таков, термодатчика выводит систему на работу по замкнутому контуру. Вопрос к этим вариантам не раскрыт, где пасматреть температуру? По второй лямбда как то все мимо. ЭБУ верит показаниям второй лямбды только при скорости выше 80км.ч непрерывно определенное время. Поднятая скорость до этого значения на несколько секунд, ЭБУ не рассматривается. А это есть ни что иное как рваный режим и каталик при этом можно не хило разогреть, но ЭБУ не интересен каталик при таком режиме, как и показания лямбды. Так для чего ЭБУ засекречены для остальных термодатчик? Тем более что он пороговый и отсутствует на многих версиях со второй лямбды.
На скоростях никакда не обращил внимания в поисках взаимосвязи... Но как нибудь проверю на холодной машине ибо я сомневаюсь что система не выйдет в работу по закрытому контуру. И в этом - "ЭБУ верит показаниям второй лямбды только при скорости выше 80км.ч непрерывно определенное время" я тоже сомневаюсь что, потому что ошибка "Смерть катализатора" может фиксироваться как на ХХ так и при движении. Где смотреть в сторонних ПО я не знаю, но Honda HDS эти данные вытягивает и выводит параметры: температура катализатора (С°) и Состояние маниторинга катализатора. Но поднял имеющиеся у меня записи и предлагаю тему по части HR-V закрыть, т.к. на данном автомобиле увы ЭБУ не выдают таких параметров по катализатору.



Если не ответил- шуми в ссылка, на Драйв www.drive2.ru/users/bambrik/
 ВКонтакте  
+Quote Post
valve
сообщение 10.4.2017, 9:37
Сообщение #1238


**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 43
Регистрация: 11.10.2015
Город: Химки
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 7 раз(а)


Цитата:
(ижик @ 9.4.2017, 9:52) *
Второй вариант работы термодатчика. Откуда информация? Первый вариант был таков, термодатчика выводит систему на работу по замкнутому контуру. Вопрос к этим вариантам не раскрыт, где пасматреть температуру? По второй лямбда как то все мимо. ЭБУ верит показаниям второй лямбды только при скорости выше 80км.ч непрерывно определенное время. Поднятая скорость до этого значения на несколько секунд, ЭБУ не рассматривается. А это есть ни что иное как рваный режим и каталик при этом можно не хило разогреть, но ЭБУ не интересен каталик при таком режиме, как и показания лямбды. Так для чего ЭБУ засекречены для остальных термодатчик? Тем более что он пороговый и отсутствует на многих версиях со второй лямбды.
На скоростях никакда не обращил внимания в поисках взаимосвязи... Но как нибудь проверю на холодной машине ибо я сомневаюсь что система не выйдет в работу по закрытому контуру. И в этом - "ЭБУ верит показаниям второй лямбды только при скорости выше 80км.ч непрерывно определенное время" я тоже сомневаюсь что, потому что ошибка "Смерть катализатора" может фиксироваться как на ХХ так и при движении. Где смотреть в сторонних ПО я не знаю, но Honda HDS эти данные вытягивает и выводит параметры: температура катализатора (С°) и Состояние маниторинга катализатора. Но поднял имеющиеся у меня записи и предлагаю тему по части HR-V закрыть, т.к. на данном автомобиле увы ЭБУ не выдают таких параметров по катализатору.



Если не ответил- шуми в ссылка, на Драйв www.drive2.ru/users/bambrik/
 ВКонтакте  
+Quote Post
ижик
сообщение 10.4.2017, 16:11
Сообщение #1239


**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 5954
Регистрация: 15.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: нет авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1209 раз(а)


Цитата:
(valve @ 10.4.2017, 10:37) *
На скоростях никакда не обращил внимания в поисках взаимосвязи... Но как нибудь проверю на холодной машине ибо я сомневаюсь что система не выйдет в работу по закрытому контуру. И в этом - "ЭБУ верит показаниям второй лямбды только при скорости выше 80км.ч непрерывно определенное время" я тоже сомневаюсь что, потому что ошибка "Смерть катализатора" может фиксироваться как на ХХ так и при движении. Где смотреть в сторонних ПО я не знаю, но Honda HDS эти данные вытягивает и выводит параметры: температура катализатора (С°) и Состояние маниторинга катализатора. Но поднял имеющиеся у меня записи и предлагаю тему по части HR-V закрыть, т.к. на данном автомобиле увы ЭБУ не выдают таких параметров по катализатору.

Все противоречиво. Имеем подогрев лямбды, кстати вы видели вариант именно второй лямбды без подогрева, для чего подогрев, именно для того что на ХХ происходит недогрев лямбды, точно так же как и каталика, соответственно каталик на ХХ вполне работоспособный может недорабатывать, а вы его на помойку предлагаете, по вашему же происходит фиксация работоспособности каталика на ХХ. Кстати вот поэтому что работоспособный каталик вполне может на ХХ недорабатывать, и запрещена стоянка с включенным мотором, в кое каких чудесных странах. Далее, рваный хаотичный режим движения, может загнать показания лямбды в такой хаос, что в этом хаосе вполне возможны хаотичные совпадения показаний первой и второй лямбды, а вторая сравнительная, соответственно мы можем получить ошибку по каталику чисто хаотичную, вот поэтому дабы избежать этой хаотичные ошибки и происходит обращение ЭБУ к второй сравнительной лямбде, только на определенных стабильных режимах движения, которые я озвучил выше. И не надо уходить от рассуждений по ашеру, а именно по термодатчику. Сомневаюсь что его поставили для красоты и только в угоду экологии. Думаю это достаточно правильный и нужный датчик, сохраняющий каталик от оплавления и заставляющий ЭБУ что то предпринимать в момент перегрева. Все иное вышеперечисленное предписанное этому датчику абсолютно не нужно. И ЭБУ правильно нечего показывать по этому датчику, если только момент перегрева каталика, только для чего оно нам ударить по каталику в этот момент что ли, что бы осыпался быстрее. Вот как то так, все вышесказанное обсуждаемо.
 
+Quote Post





 

bonescccp
сообщение 10.4.2017, 16:30
Сообщение #1240


**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 38
Регистрация: 18.1.2017
Город: Минск
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Может этот датчик сигнализирует о пожароопасном нагреве каталика?)
 
+Quote Post
ижик
сообщение 10.4.2017, 16:59
Сообщение #1241


**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 5954
Регистрация: 15.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: нет авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1209 раз(а)


Цитата:
(bonescccp @ 10.4.2017, 17:30) *
Может этот датчик сигнализирует о пожароопасном нагреве каталика?)

Первый вопрос кому? И второй, что этот "кому" предпримет? Варианты, если пожароопасно, должна быть связь с МЧС, если же просто сохранность каталика то поработать с тем что его перегревает. А что его перегревает, и что с этим может что то или кто то сделать? Кто то именно на ашере исключен из процесса, остается что то.
 
+Quote Post
valve
сообщение 10.4.2017, 17:03
Сообщение #1242


**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 43
Регистрация: 11.10.2015
Город: Химки
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 7 раз(а)


Цитата:
(ижик @ 10.4.2017, 16:11) *
.....Вот как то так, все вышесказанное обсуждаемо.
Но всё вышесказанное меня честно утомило. Если кто уловил смысл сложноподчинённых предложений и прочих многословных текстов то пусть и дальше рассуждает, ведёт диалог. Будь проще. Я смысла не понял до чего ты хочешь докапаться. То не нравится что термодатчик следит за оплавлением ката, то делаешь такой же вывод. Какие то двойные стандарты и метания из крайности в крайность.
Покажи мне пример (скрин) работы второй лямбды при исправном катализаторе. Далее вспомни как работает катализатор и что после него должна чуять лямбда, и ещё раз посмотри на график рабочей лямбды при исправном катализаторе.
Если хочешь чтото сказать так скажи мне прямо- "Шарик, ты балбес"(с).
Разговор вообще не шел о подогреве лямбды, разговор шел о термодатчике, о корректировке по второй лямбде, о газомозге(о работе которого я не могу судить и как оно работает не знаю).
Если хочешь что бы я ответил на кокой-либо вопрос, то сформулируй его прямо и просто, без лишних запятых и многобукв.
PS: "Сомневаюсь что его поставили для красоты и только в угоду экологии. Думаю это достаточно правильный и нужный датчик, сохраняющий каталик от оплавления и заставляющий ЭБУ что то предпринимать в момент перегрева."
А экология и не оплавленный каталик это не одно и тоже??? Вы видели когда нибудь ошибку "Перегрев катализатора", "Критическая температура катализатора"? Если Да, то вот это ЭБУ и предпринимает, выдаёт ошибку. Если вопросы про "предпринимает" это ваша попытка плавно подвести меня к выводу что вторая лямбда участвует в смесеобразовании... Я опять же повторюсь- надо быть проще



Если не ответил- шуми в ссылка, на Драйв www.drive2.ru/users/bambrik/
 ВКонтакте  
+Quote Post
ижик
сообщение 10.4.2017, 17:25
Сообщение #1243


**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 5954
Регистрация: 15.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: нет авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1209 раз(а)


Цитата:
(valve @ 10.4.2017, 18:03) *
Но всё вышесказанное меня честно утомило. Если кто уловил смысл сложноподчинённых предложений и прочих многословных текстов то пусть и дальше рассуждает, ведёт диалог. Будь проще. Я смысла не понял до чего ты хочешь докапаться. То не нравится что термодатчик следит за оплавлением ката, то делаешь такой же вывод. Какие то двойные стандарты и метания из крайности в крайность.
Покажи мне пример (скрин) работы второй лямбды при исправном катализаторе. Далее вспомни как работает катализатор и что после него должна чуять лямбда, и ещё раз посмотри на график рабочей лямбды при исправном катализаторе.
Если хочешь чтото сказать так скажи мне прямо- "Шарик, ты балбес"(с).
Разговор вообще не шел о подогреве лямбды, разговор шел о термодатчике, о корректировке по второй лямбде, о газомозге(о работе которого я не могу судить и как оно работает не знаю).
Если хочешь что бы я ответил на кокой-либо вопрос, то сформулируй его прямо и просто, без лишних запятых и многобукв.
PS: "Сомневаюсь что его поставили для красоты и только в угоду экологии. Думаю это достаточно правильный и нужный датчик, сохраняющий каталик от оплавления и заставляющий ЭБУ что то предпринимать в момент перегрева."
А экология и не оплавленный каталик это не одно и тоже??? Вы видели когда нибудь ошибку "Перегрев катализатора", "Критическая температура катализатора"? Если Да, то вот это ЭБУ и предпринимает, выдаёт ошибку. Если вопросы про "предпринимает" это ваша попытка плавно подвести меня к выводу что вторая лямбда участвует в смесеобразовании... Я опять же повторюсь- надо быть проще

Вы приписали второй лямбда слежение за температурой. Затем термодатчику сигнал для включения работы второй лямбды, затем ошибку по каталику при ХХ. Затем слежение термодатчику а не оплавился ли каталик, как?Иэто, экологии пох когда уже каталик оплавился, что толку это знать, надо это не допустить как можно долго, для этого и датчик. А когда он оплавился лямбды достаточно. И графики работы второй лямбды многогранно разные и ошибок нет, ошибка произойдет только при совпадении показаний первой и второй лямбды. Критерии оценки графиков второй лямбды просто пасматреть, безполезны, по этим критериям у меня каталика нет вообще, но он есть и ошибки нет. Возможно лямбда просто накушалась уже, но это ничего не меняет в смесеобразовании.

Сообщение отредактировал ижик - 10.4.2017, 17:28
 
+Quote Post
ижик
сообщение 10.4.2017, 17:42
Сообщение #1244


**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 5954
Регистрация: 15.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: нет авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1209 раз(а)


Цитата:
(valve @ 10.4.2017, 18:03) *
Вы видели когда нибудь ошибку "Перегрев катализатора", "Критическая температура катализатора"? Если Да, то вот это ЭБУ и предпринимает, выдаёт ошибку.

Допустим эти ошибки. Вопрос для чего ЭБУ просто информировать об этом? Пока ее считаешь, каталик уже отстанет, что дальше? Опять новые непонятки. Видел сигнальную лампу перегрева каталика, но она именно только для каталика, и возможно предлагает пользователю чють уменьшить азарт погони. На ашере более умный ЭБУ, он сам сообразит что делать, абсолютно не информирует пользователя.
 
+Quote Post
valve
сообщение 10.4.2017, 18:46
Сообщение #1245


**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 43
Регистрация: 11.10.2015
Город: Химки
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 7 раз(а)



Цитата:
(ижик @ 10.4.2017, 17:25) *
....Иэто, экологии пох когда уже каталик оплавился, что толку это знать, надо это не допустить как можно долго, для этого и датчик. ...


Цитата:
(ижик @ 10.4.2017, 17:42) *
Допустим эти ошибки.... Видел сигнальную лампу перегрева каталика, но она именно только для каталика, и возможно предлагает пользователю чють уменьшить азарт погони. ...
На этом и остановимся))))Пусть будет так.
Цитата:
(ижик @ 10.4.2017, 17:25) *
Вы приписали второй лямбда слежение за температурой. Затем термодатчику сигнал для включения работы второй лямбды...
Да, приписал. Приписал по той причине что есть параметр "Температура катализатора" и более как из второй лямбды данный параметр считываться не может. А вот про включение или отключение второй лямбды- это извините покажите где такой вывод я сделал? Лямбда вторая работает постоянно, но пока кат не прогреется до рабочей температуры то данные со второй лямбды некорректные. Нагрелся катализатор до "ХХХ С°"- можно снимать показания, не нагрелся до "ХХХ С°" данные показывает не корректные. На второй как и на первой лямбде есть подогреватель, и на второй лямбде подогрев практически постоянно включен за исключением случаев когда просто уже внутри всё и так раскалилось подогрев может отключиться. Вывод: вторая лямбда не корректирует смесь, она следит за работой катализатора и информирует пользователя что катализатор неисправен, при выходе катализатора из строя ЭБУ ничего не предпринимает кроме вывода на панель ошибки. Если термодатчик показывает что катализатор достаточно прогретый, то это значит что данные которые видит вторая лямбда корректные и далее по данным со второй лямбды ЭБУ делает вывод об исправности или неисправности катализатора.
И не надо заводить разговор про какой то ашер...про его ум и прочие его прелести... Кто вообще такой этот ашер?




Если не ответил- шуми в ссылка, на Драйв www.drive2.ru/users/bambrik/
 ВКонтакте  
+Quote Post





 

ижик
сообщение 10.4.2017, 19:54
Сообщение #1246


**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 5954
Регистрация: 15.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: нет авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1209 раз(а)


Просто вопросы. Температура катализатора, параметр считывается из показаний второй лямбды? Пока катализатор не прогреется, показания второй лямбды не корректны и не воспринимаются ЭБУ, а если в катализаторе уже греться нечему? Дальше опять противоречие, если термодатчик показывает, а как же параметр температуры считываемый лямбдой? И самый главный, сто раз уже спрашиваемый вопрос, что это за достаточная и предостаточно температура каталика и где её пасматреть? Как узнать при сканировании что каталик прогрет и лямбда показывает правдиво? И вообще, что на них смотреть, на показания второй лямбды, что можно узнать, и почему это не интересно ЭБУ, кроме одинаковых показаний с первой?
 
+Quote Post
bonescccp
сообщение 10.4.2017, 20:38
Сообщение #1247


**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 38
Регистрация: 18.1.2017
Город: Минск
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Возможно по задумке ты едешь- загорается чек, останавливаешься, звонишь в сто и на эвакуаторе доставляешь авто, там его считывают и узнают что грелся кат. Вообще там люли с горящими джекичанами не ездят годами.
Но это так, в порядке бреда. Если уж очень интересно зачем тот или иной датчик, надо отсоединить фишку и посмотреть что будет. Можно повторить операцию на заведенной машине)))
Если уж углубиться в теорию, эбу вообще неинтеремны показания каких то там датчиков, расположенных где то на дальних рубежах, для построения смеси достаточно одной лямбды на выпуске, как и было в славные времена евро2 или 3(не помню точно переход). Потом экологи заставили ставить кат, а умные экологи поняли, что дорогой кат никто ставить новый не будет, если никакой ошибки это не выдаст. Вот и придумали вторую лямбду. А уж вгоняет рна эбу в аварию или просто выбивает лампочку на панели исключительно на совести производителя (больше он любит своих покупателей или экологию).
А температурный датчик может стоять по той простой причине, что где то загорелась одна машина и "из за возгорания в выхлопной системе". А так лампочка горела- водитель сам виноват.

Сообщение отредактировал bonescccp - 10.4.2017, 20:44
 
+Quote Post
valve
сообщение 10.4.2017, 20:58
Сообщение #1248


**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 43
Регистрация: 11.10.2015
Город: Химки
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 7 раз(а)


Цитата:
(ижик @ 10.4.2017, 19:54) *
Просто вопросы. Температура катализатора, параметр считывается из показаний второй лямбды? Пока катализатор не прогреется, показания второй лямбды не корректны и не воспринимаются ЭБУ, а если в катализаторе уже греться нечему? Дальше опять противоречие, если термодатчик показывает, а как же параметр температуры считываемый лямбдой? И самый главный, сто раз уже спрашиваемый вопрос, что это за достаточная и предостаточно температура каталика и где её пасматреть? Как узнать при сканировании что каталик прогрет и лямбда показывает правдиво? И вообще, что на них смотреть, на показания второй лямбды, что можно узнать, и почему это не интересно ЭБУ, кроме одинаковых показаний с первой?

1. На этот вопрос можно ответить со 100% вероятностью отключив вторую лямбду. Если в списке параметров это отобразится на параметре температура катализатора, то термодатчик внутри.
2. Если греться нечему то и будет ошибка по каталику т.к. в итоге лямбда это вычислит. Пример: выбиваем катализатор при исправной второй лямбде и итог известен почти каждому, не правда ли.
3. потому что гладиолус
4 и он же 5. Я чуть выше сказал что HR-V не поддерживает параметр температура катализатора. Нигде и никак её не посмотреть. Достаточная температура... 500-700 С°. Наверняка можно верить показаниям второй лямбды когда система примет состояние Замкнуто (FSS).
И всё что после 5. Ну вот не интересно ЭБУ ничего кроме как следить за показаниями второй лямбды и сравнивать их с первой, и делать вывод справляется ли катализатор или нет. Может вам просто поискать историю, погуглить, что и как развивалось... узнать почему раньше автомобилю достаточно было одной лямбды для слежения, а вот потом херась и стали ставить две лямбды и не просто две а вторую прятать в катализатор. Поищите, почитайте. У меня вообще ощущение что вы это всё знаете но вопросы задаёте просто что бы поболтать, узнать кто что знает, больше или меньше знает вашего... и проверить уровень познаний.
Какой сканер/ПО вы используете для диагностики???

Сообщение отредактировал valve - 10.4.2017, 20:59



Если не ответил- шуми в ссылка, на Драйв www.drive2.ru/users/bambrik/
 ВКонтакте  
+Quote Post
ижик
сообщение 10.4.2017, 21:28
Сообщение #1249


**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 5954
Регистрация: 15.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: нет авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1209 раз(а)


Мне абсолютно не интересно какой сканер. Какой будет такой и будет, суть не в этом. Мне больше интересен вопрос 1и2. Термодатчик в лямбде и самое интересное, не могу уловить где я туплю, а именно, вторая лямбда показывает правдивые показания по каталику, только тогда когда он прогреется, согласен, и ЭБУ ждет когда он прогреется, что бы оценить его. Предложение, выкручиваем термодатчик из каталика и ЭБУ никогда не дождеться момента когда можно оценить каталик, и вторая лямбда отдыхает всегда. Либо термодатчик реально в лямбде, но его там нет. Либо всё проще, ни что ничего не ждет, а проще делать оценку каталика на режимах при которых по умолчанию катализатор прогрет, вот и вся разница в наших сканерах.
 
+Quote Post
bonescccp
сообщение 10.4.2017, 21:33
Сообщение #1250


**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 38
Регистрация: 18.1.2017
Город: Минск
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


А там точно датчик или термореле?
 
+Quote Post
ижик
сообщение 10.4.2017, 21:47
Сообщение #1251


**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 5954
Регистрация: 15.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: нет авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1209 раз(а)


Цитата:
(bonescccp @ 10.4.2017, 22:33) *
А там точно датчик или термореле?

В том то и дело, там термопара, вкл-выкл, и параметр перегрев. Вот я и не понимаю откуда показания недогрев, разогрев, перегрев?
 
+Quote Post
bonescccp
сообщение 10.4.2017, 22:19
Сообщение #1252


**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 38
Регистрация: 18.1.2017
Город: Минск
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Как откуда? Выкл недогрето, вкл нагрето. И перегрев. Ну или наоборот. Да, если выкрутить, то будет думать что недогрето, но возможно косвенно вычислит обман
 
+Quote Post
valve
сообщение 10.4.2017, 22:24
Сообщение #1253


**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 43
Регистрация: 11.10.2015
Город: Химки
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 7 раз(а)


Цитата:
(ижик @ 10.4.2017, 21:28) *
.не могу уловить где я туплю,..
Дак вот тут:
Цитата:
(ижик @ 10.4.2017, 21:47) *
В том то и дело, там термопара, вкл-выкл, и параметр перегрев. Вот я и не понимаю откуда показания недогрев, разогрев, перегрев?

Повторяю! Не один раз уже это повторяю и бле*дь подчеркиваю это! HR-V не поддерживает такую услугу как отображение тепрературы катализатора. Бле*дь, нет в лямбдазонде на HR-V никакого термодатчика передающего температуру катализатора в ЭБУ. Успокойтесь! Так понятней наверно.
Я поэтому и спросил каким сканеро производится диагностики, ибо Хондовское ПО для диагностике на более современных машинах вытягивает параметр температуры катализатора. Старые машины особо скудны на параметры за которыми следит ЭБУ. Ну вот не сразу изобрели велосипед biggrin.gif

Сообщение отредактировал valve - 10.4.2017, 22:29



Если не ответил- шуми в ссылка, на Драйв www.drive2.ru/users/bambrik/
 ВКонтакте  
+Quote Post
valve
сообщение 10.4.2017, 23:03
Сообщение #1254


**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 43
Регистрация: 11.10.2015
Город: Химки
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 7 раз(а)


Прошу не ругаться, но не сдержался уже... реально утомила беседа... Порой некоторые вещи понимаю а объяснить может доступным языком не могу))))



Если не ответил- шуми в ссылка, на Драйв www.drive2.ru/users/bambrik/
 ВКонтакте  
+Quote Post
ижик
сообщение 11.4.2017, 11:07
Сообщение #1255


**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 5954
Регистрация: 15.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: нет авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1209 раз(а)


Цитата:
(valve @ 11.4.2017, 0:03) *
Прошу не ругаться, но не сдержался уже... реально утомила беседа... Порой некоторые вещи понимаю а объяснить может доступным языком не могу))))

Так для чего тогда вообще, про вообще? Сайт почитайте о чем. Для чего сюда притягивать параметры других космолетов и реально утомлять обобщениями? Ашер еще нормальный космолет, далее реально ненужными параметрами утомили все моторы.
 
+Quote Post
ижик
сообщение 11.4.2017, 11:12
Сообщение #1256


**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 5954
Регистрация: 15.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: нет авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1209 раз(а)


Цитата:
(bonescccp @ 10.4.2017, 23:19) *
Как откуда? Выкл недогрето, вкл нагрето. И перегрев.

Допустим. А для позиции перегрев где позиция датчика? Дурите потихоньку.
 
+Quote Post
valve
сообщение 11.4.2017, 12:36
Сообщение #1257


**
Группа: Пользователи 
Сообщений: 43
Регистрация: 11.10.2015
Город: Химки
Авто: другое
Пол: Мужской
Поблагодарили: 7 раз(а)


Цитата:
(ижик @ 11.4.2017, 11:07) *
....Ашер еще нормальный космолет, далее реально ненужными параметрами утомили все моторы.

Я поздно залез в записи и посмотрел параметры которые есть по двигателю по HR-V. И тут моя вина, не отрицаю. Глянул бы раньше так далеко дело бы не зашло. Да и с самого начала я сказал:
Цитата:
(valve @ 1.4.2017, 8:14) *
Честно сказать не очень много у меня было HR-V...
и разговор там шел про корректировку по второй лямбде которой вообще нет ни на древних ни на современных Хондах.
А самое интересное зародилось тут:
Цитата:
(ижик @ 1.4.2017, 13:53) *
Вторая лямбда, температурный датчик собственно контрольные датчики катализатора. ...

Тут вы же сами согласились с тем что на HR-V есть демпературный датчик в катализаторе. И именно по этой причине я до последнего момента думал что у вас есть диагностика и вы видите эти данные по температуре катализатора. А в итоге оказалось я имею дело с теоретиком ибо
Цитата:
(ижик @ 10.4.2017, 21:28) *
Мне абсолютно не интересно какой сканер. Какой будет такой и будет....

вот тут вся и беда, что не видя данных по своей машине достаточно трудно понять что и как работает. Теория теорией, но нужна ещё и практика чтобы в живую видеть как оно работает. Я когда записи поднял и увидел что HR-V реально скуден в плане выдаваемых параметров то всё встало на свои места. Может оно и зашито в мозг, но для пользователя эта информация увы не разглашается.



Если не ответил- шуми в ссылка, на Драйв www.drive2.ru/users/bambrik/
 ВКонтакте  
+Quote Post
ижик
сообщение 11.4.2017, 12:58
Сообщение #1258


**********
Группа: Пользователи 
Сообщений: 5954
Регистрация: 15.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: нет авто
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1209 раз(а)


Я с первого момента спросил, где и как пасматреть данные температурного датчика именно на HR-V. С чего вы думали что я их вижу, видел? И иправильно вы сказали что эти данные , скорее какая то температурная точка скрыта от нас в ЭБУ, автомобиля HR-V. Вопрос для чего эта точка в ЭБУ? Вот к какому "простому" вопросу мы пришли, от второй лямбды, с которой вобщем все понятно, если не учитывать вечные споры о её влиянии на смесь и эффектов плацебо, когда после её замены с нерабочей на рабочую, изменяется характер автомобиля.

Сообщение отредактировал ижик - 11.4.2017, 13:06
 
+Quote Post
nirk
сообщение 15.4.2017, 14:53
Сообщение #1259


*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 1
Регистрация: 15.4.2017
Город: Иркутск
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 1 раз(а)


Цитата:
(Engineer @ 3.9.2016, 11:52) *
добрый день. Требуется замена кислородного датчика, что на выпускном колекторе. Перечитал инфу, решил что 1455 - мой вариант.
Но по поиску в каталоге нашел универсальный DensoDOX-0109, который три раза дешевле.
Подскажите: разница только в отсутствии разъема?

Во, поздно, конечно, но мало ли, кто ищет вторую лямбду (36532-PEL-013) - у меня чек загорелся, два месяца с ним так и катался, потом за 1900 купил на алиэкспрессе, воткнул - чек не горит. Два дня уже отъездил smile.gif


Поблагодарили:
 
+Quote Post
sere66qa
сообщение 19.4.2017, 9:46
Сообщение #1260


*
Группа: Пользователи 
Сообщений: 17
Регистрация: 7.8.2012
Город: Иркутская Область
Авто: Honda HR-V
Пол: Мужской
Поблагодарили: 0 раз(а)


Цитата:
(Kaxa @ 30.3.2017, 19:37) *
Везде инфа что вторая лямбда не корректирует смесь а только отвечает за экологию.
Бред полнейший.
Заезжал на то по ГБО. На графиках нет долгосрочной коррекции так как ошибка p0141 обрыв цепи.
Устранили ошибку, нашли обрыв.
Наконец то нашел грамотных электронщиков благодаря гбо.
Появилась долгосрочная коррекция, пошли графики по второй лямбде. Хрюн поехал слегка резвее или легче. Следим за расходом с интересом.
Купил Денсо дох0109, поставил но обрыв цепи не устранили год назад. Сейчас когда устранили уже другие мастера, оказалось что родная лямбда живее живых, вернули на место. Счастья нет предела;)

Где обрыв был?
 89642629987  
+Quote Post


49 страниц V  « < 40 41 42 43 44 > » 
Reply to this topicStart new topic
> 1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 27.5.2024, 5:58