[Romich59]

Цитата: (ижик @ 19.10.2016, 16:53) Что первично в этой процедуре масло или сальник?

Тут первичен конечно сальник. Они изнашиваются и начинают сопливить.
В тоже время, масло выглядит некрасиво и соответственно его тоже меняешь, так как всё равно разбирать и стоит относительно не дорого.

[иким]

Цитата: (Romich59 @ 20.10.2016, 7:12) Тут первичен конечно сальник. Они изнашиваются и начинают сопливить. В тоже время, масло выглядит некрасиво и соответственно его тоже меняешь, так как всё равно разбирать и стоит относительно не дорого.

'Romich59', наверно масло не только некрасиво выглядит, оно содержит продукты износа трущихся деталей амортизатора. ты когда в вилке мота меняешь масло видишь в нем вкрапления бывают? в семье есть хонда магна и ямаха р6. магна уже старенькая, но любима и содержится в идеальном для своего возраста состоянии. в прошлом году поменяли задние аморты на жигулевские от классики, передние приколхозили, преднюю вилку порадовали свежим маслом и новыми втулками-сальниками-пыльниками. масло в ней было с враплениями серебристо серого цвета. ямаха совсем свежая, задний моноамртизатор с "рюкзаком" позволяет получить настройки прямопротивоположные по значениям. предок перевертыш, тоже с регулировками степени сжатия и отбоя. сначала думали японец чего то наколхозил, однако позже выяснили, что купили мот юбилейного выпуска с разными "вкусностями"...

[gigafly]

во какая картинка попалась

Прикрепленные файлы

 задня_стойка.jpg ( 115,23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 147

 

[Юрий 11]

Цитата: (hrv-perm @ 2.8.2016, 19:40) Подскажите сколько длина хода штока на родных амортах 5 дверей полный привод ? и может кто знает , что означает этот параметр - SEOV26/12X160A

5D 4WD
В нижнем положении - 335 мм от низа до верхней опорной плоскости (не до конца резьбы штока ).
В верхнем положении - 475 мм.
Соответственно ход - 140 мм.
То что для полного привода пишут должны быть длиннее - это заблуждение.
У переднего привода ограничение хода амморт. только геометрией подвески и кузова , а у полного привода - дополнительное ограничение из-за лимита осевого хода приводных валов в шлицах - поэтому и ход амморт. должен быть короче.
Последние цифры в маркировке 140 - 160 - 170 не факт что указывают на ход амморт- а.

[Юрий 11]

Цитата: (Юрий 11 @ 16.2.2017, 12:08) 5D 4WD В нижнем положении - 335 мм от низа до верхней опорной плоскости (не до конца резьбы штока ). В верхнем положении - 475 мм. Соответственно ход - 140 мм. То что для полного привода пишут должны быть длиннее - это заблуждение. У переднего привода ограничение хода амморт. только геометрией подвески и кузова , а у полного привода - дополнительное ограничение из-за лимита осевого хода приводных валов в шлицах - поэтому и ход амморт. должен быть короче. Последние цифры в маркировке 140 - 160 - 170 не факт что указывают на ход амморт- а.

P.S. Правильней наверно - "лимита осевого хода приводных валов в трипоидах".

[stat220]

Цитата: (Юрий 11 @ 16.2.2017, 13:08) 5D 4WD В нижнем положении - 335 мм от низа до верхней опорной плоскости (не до конца резьбы штока ). В верхнем положении - 475 мм. Соответственно ход - 140 мм. То что для полного привода пишут должны быть длиннее - это заблуждение. У переднего привода ограничение хода амморт. только геометрией подвески и кузова , а у полного привода - дополнительное ограничение из-за лимита осевого хода приводных валов в шлицах - поэтому и ход амморт. должен быть короче. Последние цифры в маркировке 140 - 160 - 170 не факт что указывают на ход амморт- а.

С чего вы взяли что у 4вд короче ход

[Юрий 11]

Цитата: (stat220 @ 17.2.2017, 12:12) С чего вы взяли что у 4вд короче ход

Промерял свои оригинальные - 140 мм - короче не бывает.

[ЗАПАД]

4вд. 5мкпп. По каталогу идёт кояба 343315.
На передний привод 5мкпп 5 дв идёт та же кояба но 343316. Она короче.
Не вводите людей в заблуждение своими необоснованными выводами.

[stat220]

Цитата: (Юрий 11 @ 17.2.2017, 14:51) Промерял свои оригинальные - 140 мм - короче не бывает.

У меня есть амортизаторы и с передеприводной и с 4вд в оригенале разница около сантиметра в штоке но у 4вд никак ход не короче.

[Юрий 11]

Цитата: (stat220 @ 17.2.2017, 14:45) У меня есть амортизаторы и с передеприводной и с 4вд в оригенале разница около сантиметра в штоке но у 4вд никак ход не короче.

День добрый. Если у Вас оба образца и уверены на 100% что в оригинале - так обнародуйте ( по возможности с маркировкой ). Люди просят цифры и размеры, а не шифры, коды и пароли - и это правильный подход к решению проблем.

[stat220]

Цитата: (Юрий 11 @ 18.2.2017, 11:48) День добрый. Если у Вас оба образца и уверены на 100% что в оригинале - так обнародуйте ( по возможности с маркировкой ). Люди просят цифры и размеры, а не шифры, коды и пароли - и это правильный подход к решению проблем.

Не пойму в чем проблема, все номера вам написали выше, читайте. Вопрос стоял не в номерах а в ходе подвески полно приводного и не полноприводного авто.

[Олег22]

Цитата: (Юрий 11 @ 16.2.2017, 13:08) 5D 4WD В нижнем положении - 335 мм от низа до верхней опорной плоскости (не до конца резьбы штока ). В верхнем положении - 475 мм. Соответственно ход - 140 мм. То что для полного привода пишут должны быть длиннее - это заблуждение. У переднего привода ограничение хода амморт. только геометрией подвески и кузова , а у полного привода - дополнительное ограничение из-за лимита осевого хода приводных валов в шлицах - поэтому и ход амморт. должен быть короче. Последние цифры в маркировке 140 - 160 - 170 не факт что указывают на ход амморт- а.

Вы это сами все нафантазировали, или есть какие нибудь доводы?

[Юрий 11]

Цитата: (stat220 @ 19.2.2017, 15:32) Не пойму в чем проблема, все номера вам написали выше, читайте. Вопрос стоял не в номерах а в ходе подвески полно приводного и не полноприводного авто.

Уважаемый stat220 !
Выше читать нечего - инф. отличий амморт. по ходу никто не приводит в цифрах и размерах.
А если Вы почитаете тему ветки, то Вы согласитесь , что отправной точкой ветки и будет - определиться - что есть оригинал в цифрах и размерах и только потом мастерить что - то отличное.
Если я пишу размеры для оригинального амморт-ра , то я имею ввиду только 52610-S2H-9510-M1 добавочный код - 040519 и ни какой другой.
Повторяю - люди просят цифры и размеры. Если у Вас есть - пожалуйста обнародуйте цифры и размеры, а маркировка нужна чтобы понимать, что речь идет именно об оригинальных номерах как истине в первой инстанции.
И Вы правильно отмечаете , что вопрос стоял о ходе подвески полноприводного и не полноприводного авто. И ответ мой касается только хода подвески.
А Вас я просил подтвердить или опровергнуть , но только в цифрах и размерах - это не мне надо - это форуму, т.к. много писанины не в тему.

[ижик]

Путаница возможна лежит в том, что дорестайл и рестайл одной модификации имеют разные аморты. Вот и получается, один намерил больше, другой меньше, один мерил у дорестайл, другой рестайл.

[stat220]

Цитата: (Юрий 11 @ 20.2.2017, 15:25) Уважаемый stat220 ! Выше читать нечего - инф. отличий амморт. по ходу никто не приводит в цифрах и размерах. А если Вы почитаете тему ветки, то Вы согласитесь , что отправной точкой ветки и будет - определиться - что есть оригинал в цифрах и размерах и только потом мастерить что - то отличное. Если я пишу размеры для оригинального амморт-ра , то я имею ввиду только 52610-S2H-9510-M1 добавочный код - 040519 и ни какой другой. Повторяю - люди просят цифры и размеры. Если у Вас есть - пожалуйста обнародуйте цифры и размеры, а маркировка нужна чтобы понимать, что речь идет именно об оригинальных номерах как истине в первой инстанции. И Вы правильно отмечаете , что вопрос стоял о ходе подвески полноприводного и не полноприводного авто. И ответ мой касается только хода подвески. А Вас я просил подтвердить или опровергнуть , но только в цифрах и размерах - это не мне надо - это форуму, т.к. много писанины не в тему.

Юрий 11 если Вас поставили на место и указали на не обоснованные выводы, (учитывая все ваши 28 сообщений на форуме), не стоит бить в бубен и требовать оригинальные номера, кому надо тот посмотрит в разделе "FAQ", там все расписано где куда какой номер, и я больше чем уверен никто никогда не будет покупать их в оригинале, так как выше Вам предоставили номера хорошего дубля. Что касается вылета то в любом более или менее приличном интернет магазине по номеру запчасти показывает характеристики.
Так что дерзайте.

[Юрий 11]

Цитата: (stat220 @ 22.2.2017, 10:15) Юрий 11 если Вас поставили на место и указали на не обоснованные выводы, (учитывая все ваши 28 сообщений на форуме), не стоит бить в бубен и требовать оригинальные номера, кому надо тот посмотрит в разделе "FAQ", там все расписано где куда какой номер, и я больше чем уверен никто никогда не будет покупать их в оригинале, так как выше Вам предоставили номера хорошего дубля. Что касается вылета то в любом более или менее приличном интернет магазине по номеру запчасти показывает характеристики. Так что дерзайте.

Очень грустно читать подобное.
Мое желание - не реализация собственных амбиций. а простое желание дать форумчанам размеры оригинальных аммортизаторов сопроводив их номерами (а не наоборот), т к. вопрос с размерами присутствует на форуме 10 лет и ни одного ответа.
И пусть счастливые хондаводы отталкиваются от этих размеров и подбирают аналоги или занимаются тюнингом.
Вас просят дать размеры если они есть и не более.

[Юрий 11]

Цитата: (Олег22 @ 19.2.2017, 16:51) Вы это сами все нафантазировали, или есть какие нибудь доводы?

"Нафантазировал" еще в 19-м веке граф Альбер Де Дион с подельниками.
Хонда применила конструкцию фирмы De Dion – Bouton для 4WD.
На 2WD ее нет в чистом виде, а только унифицированные элементы с 4WD.
Подвеска De Dion по замыслу - коротко ходовая для 4WD. В т. ч. и по - этому HRV – паркетник.
Почитайте как минимум - dic.academic.ru " подвеска автомобиля - это" - Поиск, "тяга Панара - это" - Поиск.
Обратите внимание на фразу -
"" При работе такой подвески изменяется длина полуосей, что вынуждает выполнять их с подвижными в продольном направлении шарнирами равных угловых скоростей ."""
Обозначенная продольная подвижность не может быть безграничной - в рабочем диапазоне ее ограничивает (удерживает) аммортизатор и отбойник. В оптимальном диапазоне ее пытается удержать пружина + общая геометрия подвески. На важность этого ограничения я и пытаюсь обратить внимание владельцев 4WD при замене на амморт. не соответствующий по параметрам оригиналу, но это тяжело дается.
Меняя параметры аммортизаторов - мы дополнительно заставляем некорректно работать и стабилизатор поперечной устойчивости дополнительно нагружая его.
Надеюсь кому-то пригодится.

[ижик]

Форум меняеться. Появляеться возможность спокойно высказать мнения, противоречащих мнению о безпоследственном лифтинге и т.п., и без огульных банов, и жалоб. Банить некому, жаловаться некому, представляю что в душе у некоторых.

[stat220]

я бы так ответил на ваши выдержки из интернета
подобрать амортизатор более длиннее в штоке проблема, они есть но не той длинны какой хотелось бы (те же самые от ГАЗ или ВАЗ нивы) , можно поставить длиннее но придется тогда менять и пружины, так как родная будет вылетать при диагональном вывешивании.
Даже если поставить проставки и длиннее амортизатор машину сразу начинает штормить.
После установки длинных амортизаторов, задние тяги не отходили сезон, хотя на предыдущем шрв они ходят уже больше 300 тыс, из-за длинного хода амортизатора сайлентблоки выворачивает и тупо рвет . Машина при умеренной езде идет комфортно на нырках, но кидает в повороте.
С усиленной пружиной родному амортизатору не хватает длинны штока он начинает бить.
единственный вариант хочу переварить крепление самих амортизаторов на балке, т.е взять длинный амортизатор и посадить его ниже на нужную длину.
Грубая пружина сразу выведет из строя амортизаторы, длинные амортизаторы-готовь деньги на новые тяги, а они не дешевые.
так что делайте выводы.

[stat220]

[quote name='Юрий 11' date='23.2.2017, 15:58' post='524299']
"Нафантазировал" еще в 19-м веке граф Альбер Де Дион с подельниками.

как не фантазируй но джипа ты из нее не сделаеш
завтра скину фото и амортизаторов и тяг и пружин

Прикрепленные файлы

 IMG_20170221_WA0009.jpg ( 78,01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 84
 IMG_20170221_WA0010.jpg ( 57,93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 75
 IMG_20170221_WA0016.jpg ( 70,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 67

 

[Олег22]

Цитата: (Юрий 11 @ 23.2.2017, 15:58) "Нафантазировал" еще в 19-м веке граф Альбер Де Дион с подельниками. Хонда применила конструкцию фирмы De Dion – Bouton для 4WD. На 2WD ее нет в чистом виде, а только унифицированные элементы с 4WD. Подвеска De Dion по замыслу - коротко ходовая для 4WD. В т. ч. и по - этому HRV – паркетник. Почитайте как минимум - dic.academic.ru " подвеска автомобиля - это" - Поиск, "тяга Панара - это" - Поиск. Обратите внимание на фразу - "" При работе такой подвески изменяется длина полуосей, что вынуждает выполнять их с подвижными в продольном направлении шарнирами равных угловых скоростей .""" Обозначенная продольная подвижность не может быть безграничной - в рабочем диапазоне ее ограничивает (удерживает) аммортизатор и отбойник. В оптимальном диапазоне ее пытается удержать пружина + общая геометрия подвески. На важность этого ограничения я и пытаюсь обратить внимание владельцев 4WD при замене на амморт. не соответствующий по параметрам оригиналу, но это тяжело дается. Меняя параметры аммортизаторов - мы дополнительно заставляем некорректно работать и стабилизатор поперечной устойчивости дополнительно нагружая его. Надеюсь кому-то пригодится.

Да вопрос то был не про конструкцию подвески, а про то что у 4вд аморты должны быть короче. Где вы взяли такую инфу?

[Kaxa]

Цитата: (Юрий 11 @ 23.2.2017, 13:58) "Нафантазировал" еще в 19-м веке граф Альбер Де Дион с подельниками. Хонда применила конструкцию фирмы De Dion – Bouton для 4WD. На 2WD ее нет в чистом виде, а только унифицированные элементы с 4WD. Подвеска De Dion по замыслу - коротко ходовая для 4WD. В т. ч. и по - этому HRV – паркетник. Почитайте как минимум - dic.academic.ru " подвеска автомобиля - это" - Поиск, "тяга Панара - это" - Поиск. Обратите внимание на фразу - "" При работе такой подвески изменяется длина полуосей, что вынуждает выполнять их с подвижными в продольном направлении шарнирами равных угловых скоростей .""" Обозначенная продольная подвижность не может быть безграничной - в рабочем диапазоне ее ограничивает (удерживает) аммортизатор и отбойник. В оптимальном диапазоне ее пытается удержать пружина + общая геометрия подвески. На важность этого ограничения я и пытаюсь обратить внимание владельцев 4WD при замене на амморт. не соответствующий по параметрам оригиналу, но это тяжело дается. Меняя параметры аммортизаторов - мы дополнительно заставляем некорректно работать и стабилизатор поперечной устойчивости дополнительно нагружая его. Надеюсь кому-то пригодится.

Добрый день. Давайте перенесемся вот сюда
ссылка
Посмотрите мое фото по Каяба.
Там расписано что есть у каябы две стойки 343315 и 343316.
Сделав лично замеры и сравнения (там они есть) мы видим что 15 на 2 см длинее в расжатии состоянии чем 16.
В остальном 1:1.
Далее посмотрите к чему относятся 15 и 16 стойки!
На фото видно что 15 (что длинее ) идут на 2wd до 2000-х гг и на 4wd до 2000-х!
16 (те что короче) идут аналогично на 2wd и 4wd аналогично с 2000-х годов +!
Но еще идет пометка что есть еще соответствие с оем стойкой!
1) 343315 - оем номера 52610-S2H-902 и 52610-S2H-014.
2) 343316 - оем номера 52610-S2J-951 и 52610-S2H-951.

Теперь если вбить оем номера стоек в оригинальной программе по отдельности, в первом случаи аналогами выступают только Каяба 343315.
А вот если вбить оем номера во втором случае, аналогами выступают Каяба и 343316 и Каяба 343315 - что очень интересно!
Но факт то что обе стойки не зависимо от разницы в 2см шли и на полный привод и на только передний!

[Юрий 11]

[quote name='Kaxa' date='1.3.2017, 14:26' post='524523']
Добрый день. Давайте перенесемся вот сюда

День добрый !

Набираем - Kyb - Europe.com - Вопросы и ответы - читаем
Вопрос: Почему амортизаторы на конвейер иногда отличаются от амортизаторов на вторичный рынок?
Ответ - Это связано с тем, что амортизаторы на конвейер разрабатываются согласно требованиям производителя для нового автомобиля.
Амортизаторы на вторичный рынок производятся с учетом износа других компонентов.
Компания KYB изготавливает амортизаторы на вторичный рынок так, чтобы восстановить характеристики новой подвески.
Самые значительные изменения - это изменения демпирующей силы и длины хода поршня.

Осознаем - у каждого производителя свои тараканы в голове.
Мое предложение прежнее - разбираться с размерами сообща.

[MaximusDecy]

Есть ли у кого возможность померить задние амортизаторы с ларгуса?

[Kaxa]

День добрый !

Набираем - Kyb - Europe.com - Вопросы и ответы - читаем
Вопрос: Почему амортизаторы на конвейер иногда отличаются от амортизаторов на вторичный рынок?
Ответ - Это связано с тем, что амортизаторы на конвейер разрабатываются согласно требованиям производителя для нового автомобиля.
Амортизаторы на вторичный рынок производятся с учетом износа других компонентов.
Компания KYB изготавливает амортизаторы на вторичный рынок так, чтобы восстановить характеристики новой подвески.
Самые значительные изменения - это изменения демпирующей силы и длины хода поршня.

Осознаем - у каждого производителя свои тараканы в голове.
Мое предложение прежнее - разбираться с размерами сообща.
[/quote]
Узнавал , это не означает что разные длины хода амортизаторов, они так и остаются в оригинальных замерах. Это означает что аммортизаторы делаются на 7% жестче оригинала и все.

[stat220]

Цитата: (MaximusDecy @ 27.3.2017, 10:56) Есть ли у кого возможность померить задние амортизаторы с ларгуса?

Разговаривал с знакомым ему переделали на сто задние амортизаторы от мерседеса.
Если стоит вопрос в цене каябы то таже каяба от сузуки витары дешевле наших. Разницы в них практически ни какой только у сузуки сайленблок поуже можно поставить шайбы по краям.

[Kaxa]

Цитата: (stat220 @ 27.3.2017, 15:26) Разговаривал с знакомым ему переделали на сто задние амортизаторы от мерседеса. Если стоит вопрос в цене каябы то таже каяба от сузуки витары дешевле наших. Разницы в них практически ни какой только у сузуки сайленблок поуже можно поставить шайбы по краям.

А номер Сузуки каяб? Я так и не смог найти их.
Кстати в группе ВКонтакте кто-то писал что от Мерса С класса поставил и нравится.
Кроме шайб какие-то еще есть доработки?

[stat220]

Цитата: (Kaxa @ 27.3.2017, 18:13) А номер Сузуки каяб? Я так и не смог найти их. Кстати в группе ВКонтакте кто-то писал что от Мерса С класса поставил и нравится. Кроме шайб какие-то еще есть доработки?

Да никаких корефан
Я пришел в магазин несите говорю сузуки и шрв. Принесли. Разница в длине щтока мм 8-10 и в сайленблоке, уже мм 3-4 с двух сторон, диаметр болта одинаковый. А цена была такой что пара сузуки стоит одного шрв. Спрашиваю а в чем разница, я лично не вижу принципиальной Ни в чем, продавец такой ну это же на Хонду, короче посмеялись с ним. Себе на лето думаю взять. Номера не помню, сузуки витара рамный.

[Kaxa]

Цитата: (stat220 @ 27.3.2017, 16:31) Да никаких корефан Я пришел в магазин несите говорю сузуки и шрв. Принесли. Разница в длине щтока мм 8-10 и в сайленблоке, уже мм 3-4 с двух сторон, диаметр болта одинаковый. А цена была такой что пара сузуки стоит одного шрв. Спрашиваю а в чем разница, я лично не вижу принципиальной Ни в чем, продавец такой ну это же на Хонду, короче посмеялись с ним. Себе на лето думаю взять. Номера не помню, сузуки витара рамный.

Спасибо. А то я взял поставил от Паджеро 2, это бред полнейший!

[Kaxa]

Цитата: (stat220 @ 27.3.2017, 15:26) Разговаривал с знакомым ему переделали на сто задние амортизаторы от мерседеса. Если стоит вопрос в цене каябы то таже каяба от сузуки витары дешевле наших. Разницы в них практически ни какой только у сузуки сайленблок поуже можно поставить шайбы по краям.

Методом подбора нашёл вот такой номер аммортизаторов от Сузуки гранд Витары - 41700-67D01 или 41700-65D03.
Он же в Токико E2916 - на оригинальном аммортизаторе Сузуки выбито Токико!
Аналог в Каябе 343247.
По идее это как раз тот что ставят на ХРВ от Сузуки.
Прямое соответствие +- Хрв Каяба 343315 аналогично по размерам как от Паджеро2 Каяба 344223 или Токико E3561.
http://suzukovod.ru/showthread.php?t=46563
http://hrv-club.ru/forums/honda-hr-v-Zamen...HRV-t5337-st390

Прикрепленные файлы

 Screenshot_2017_03_27_22_36_02.png ( 86,07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 40
 Screenshot_2017_03_27_22_40_12.png ( 1,15 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 40
 Screenshot_2017_03_27_22_40_12.png ( 1,15 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 25