[Rattlesnake]

Привет всем!

В общем, недавно напала хворь на машину.
Началось все так - я приехал к торговому центру, оставил машину, ушел - через минут 30 вернулся. Включаю зажигание - загораются лампочки на приборке - и сразу все тухнет. Полностью пропало напряжение в сети (аварийка не работает, часы тоже и прочее). Я подумал, что какой то предохранитель сгорел - только собрался выходить, как все запустилось.
Я начал грешить на аккумулятор - он уже довольно старый и стал зимой уже вяло крутить. Заменил аккумятор, вроде как проблема исчезла.

Но сегодня с утра опять та же ситуация, завожу машину, она заводится - и сразу глохнет (причем приборка тухнет, выглядит, как выключилось основное реле). Тут же появляется зажигание, я завожу машину с полоборота и грею /чищу снег. Доехал на работу и попытался повторить эксперимент - два раза завелась нормально, на третий раз та же ситуация - заводится, пропадает напряжение, потом появляется - в этот раз машина даже заглохнуть не успела))

Что это может быть? Я уже голову сломал, нет никаких идей.
В первый раз напряжение пропало полностью - сбросились часы, магнитола. Но это на старом аккумуляторе. На новом, только лишь пропадает зажигание. Причем на ходу машина ведет себя отлично, это происходит только лишь при запуске. Аккумулятор дает недостаточный ток? Плохой контакт - но тогда почему в процессе езды не глохнет? В общем, надеюсь получить совет)

[xan1962@]

попробуй найти "плохой,окисленный,и тп. контакт. вероятнее масса может окислилась. вероятнее контакт на мотор. у нас бывали случаи--недотянутая "-" клемма.

[kotlyar]

У меня бывало что на "-" был плохой контакт, и при включении дальнего света приборка вся тухла на пару секунд) но при этом провалов работы двигателя не было.

[иким]

может быть проблема в контактной группе замка зажигания?

[Rattlesnake]

У меня тогда бы не сбрасывались часы и магнитола - они от замка не зависят никак.

[kondor 2]

Цитата: (Rattlesnake @ 5.12.2016, 11:31) У меня тогда бы не сбрасывались часы и магнитола - они от замка не зависят никак.

Проверь реле зарядки. похоже подвижный силовой контакт зависает между двумя не подвижными или подгорел так , что перестал контачить , тогда зачистить надо .

[Rattlesnake]

Был у электрика, он сказал хз что - но варианта два, или замок зажигания или главное реле.
Когда присутствовал у электрика - машина вообще отказалась заводиться, бензин есть, искра есть, стратер крутит - но не заводится.
Мистика, да и только.

А где находится реле зарядки?

[иким]

выглядит вот так: ссылка установлено в корпусе генератора...

[иким]

Цитата: (Rattlesnake @ 5.12.2016, 13:40) машина вообще отказалась заводиться, бензин есть, искра есть, стратер крутит - но не заводится. Мистика, да и только.

никакой мистики, чудес не бывает. на жугулях довольно частое явление при включении зажигания загораются все контрольные лампы как надо, а вот при довороте ключа до "старта", контакт зажигания размыкается и стартер мослает в холостую. не уверен, что на хондовском замке может быть так же, но чем черт не шутит пока Бог спит...

[Garrik22]

версия с контактной группой - самая реальная, снимается без демонтажа замка (два самореза). Сам выключатель на защелках, если видны следы обгорания - на замену, временно помогает зачистка, но лучше под замену

[иким]

Цитата: (Rattlesnake @ 5.12.2016, 13:40) А где находится реле зарядки?

майнреле посмотри вот сдесь, под №4: ссылка вот оно управляет работой всех систем зажигания но ни как не реле зарядки...

Сообщение отредактировал иким - 5.12.2016, 13:15

[иким]

Цитата: (kondor 2 @ 5.12.2016, 12:49) Проверь реле зарядки. похоже подвижный силовой контакт зависает между двумя не подвижными или подгорел так , что перестал контачить , тогда зачистить надо .

ну бля ваще!

[Rattlesnake]

честно признаться, по характеру проблемы - очень похоже на то, что где то какой то контакт не работает/работает. Провод массы проверили, на всякий случай зачистили - после этого машина заводилась нормально. Будем смотреть дальше.

Я сейчас на работе, поэтому буду признателен, если вы мне побольше идей накидаете - а я уже дома посмотрю что да как.
Про контактную группу замка понял, заодно сниму главное реле и прозвоню его, по тестирую дома. Посмотрел электросхему - электрик мне нагрузил какую-то ересь. Главное реле состоит из двух - основное и реле бензонасоса. Основное дает питание на всю систему, бензонасосное - собственно на бензонасос. Ничего оно не переключает, срабатывает всегда нормально - то есть при включении зажигания загорается приборка и через две секунды я слышу, как отключается реле бензонасоса.
Зачем то там еще провод идет от стартера - интересно, какая его роль.

Я больше склоняюсь к контактной группе замка зажигания. Обязательно отпишусь о результатах.

[Rattlesnake]

Цитата: (иким @ 5.12.2016, 13:13) ну бля ваще!

Я тоже долго думал - это же не реле зарядки, это стабилизатор напряжения ("реле-регулятор"), он ну никак не может повлиять на работу двигателя. На всякий измерю напряжение на работающем авто, посмотрю, как работает система зарядки.

[kondor 2]

Цитата: (иким @ 5.12.2016, 11:18) может быть проблема в контактной группе замка зажигания?

ну бля ваще!

[иким]

Цитата: (Rattlesnake @ 5.12.2016, 14:20) Я тоже долго думал - это же не реле зарядки, это стабилизатор напряжения ("реле-регулятор"), он ну никак не может повлиять на работу двигателя. На всякий измерю напряжение на работающем авто, посмотрю, как работает система зарядки.

только клемму не снимай с акума при работающем двигателе, иначе сожжёшь всё. удачи!

[kondor 2]

Цитата: (иким @ 5.12.2016, 15:21) только клемму не снимай с акума при работающем двигателе, иначе сожжёшь всё. удачи!

как быстро проходит твое обучение по электрической части авто. Не прошло и месяца , как ты соглашался с "Алексеем -62" , что ты , как и он в электрике НИ БУМ БУМ ...И вот пожалуйста даешь советы ....ну а хули , ткнул пальцем в небо , попал , значит хорошо , а не попал ...ну , что сделаешь ? Никто к позорному столбу не привяжет. Здесь лишь бы галочку получить , лишь бы лишний пост был..
И почему нельзя снимать клемму с акума ? Что там может сгореть ? А я глупый снимаю ...чем-то рискую...

[Rattlesnake]

Цитата: (kondor 2 @ 5.12.2016, 15:33) И почему нельзя снимать клемму с акума ? Что там может сгореть ? А я глупый снимаю ...чем-то рискую...

Постараюсь ответить вместо него.
Для реле-регулятора аккум является нагрузкой, необходимой для нормальной работы. Если аккумулятора нет - реле-регулятор выдает повышенное напряжение.
Я с этой темой знаком плотно, потому как сам паял эти реле-регуляторы для мотоциклов. Если снять клемму с аккумулятора во время работы мото - в сеть попадает напряжение около 20 вольт, и много чего выгорает.
Я правда не уверен, что на автомобиле все так же организовано.

[иким]

Цитата: (kondor 2 @ 5.12.2016, 16:33) как быстро проходит твое обучение по электрической части авто. Не прошло и месяца , как ты соглашался с "Алексеем -62" , что ты , как и он в электрике НИ БУМ БУМ ...И вот пожалуйста даешь советы ....ну а хули , ткнул пальцем в небо , попал , значит хорошо , а не попал ...ну , что сделаешь ? Никто к позорному столбу не привяжет. Здесь лишь бы галочку получить , лишь бы лишний пост был.. И почему нельзя снимать клемму с акума ? Что там может сгореть ? А я глупый снимаю ...чем-то рискую...

воот! звездатый ты наш... учи матчасть малыш и будет тебе щастье. не давай глупых советов. да, я уже не молод, но не стесняюсь спросить совета, если чего то не знаю. опыт побогаче твоего будет, но бить себя в грудь не люблю. если по делу могу дать совет молчать не буду, но и вводить в заблуждение кого то не стану. так то, "звезда форума", смотри корону не урони, придурок.

[иким]

Цитата: (Rattlesnake @ 5.12.2016, 16:40) Постараюсь ответить вместо него. Для реле-регулятора аккум является нагрузкой, необходимой для нормальной работы. Если аккумулятора нет - реле-регулятор выдает повышенное напряжение. Я с этой темой знаком плотно, потому как сам паял эти реле-регуляторы для мотоциклов. Если снять клемму с аккумулятора во время работы мото - в сеть попадает напряжение около 20 вольт, и много чего выгорает. Я правда не уверен, что на автомобиле все так же организовано.

всё верно, разницы нет авто или мот...

[kondor 2]

Цитата: (иким @ 5.12.2016, 15:47) всё верно, разницы нет авто или мот...

ссылка

[kondor 2]

Грамматеи мать вашу.У Икима есть два мнения . одно его , другое глупое....и оба правильных или не правильных , это зависит от обстоятельств.

[Rattlesnake]

Статья прикольная.
- "Можно ли снимать клемму при работающем двигателе"
- "лично я считаю, что можно, ничего страшного"
И никакого обоснования)) Из аргументов, цитирую, "БЛИН НУ ОТ ЧЕГО ЕМУ СКАКАТЬ?"

[kondor 2]

Цитата: (Rattlesnake @ 5.12.2016, 16:40) Статья прикольная. - "Можно ли снимать клемму при работающем двигателе" - "лично я считаю, что можно, ничего страшного" И никакого обоснования)) Из аргументов, цитирую, "БЛИН НУ ОТ ЧЕГО ЕМУ СКАКАТЬ?"

а тебе нужно , чтоб над этим поработал какой нибудь НИИ. этак лет 10 и все лабораторные исследования на стол...
Только тогда ты поверишь? Тогда ищи проблему один , раз ты такой Фома -неверующий.

[Rattlesnake]

Цитата: (kondor 2 @ 5.12.2016, 16:45) а тебе нужно , чтоб над этим поработал какой нибудь НИИ. этак лет 10 и все лабораторные исследования на стол... Только тогда ты поверишь? Тогда ищи проблему один , раз ты такой Фома -неверующий.

Я не думаю, что обычное обсуждение проблемы может вызвать такую бурю эмоций.
Во-первых, свою позицию я аргументировал.
Во-вторых, я допускаю, что клемму снимать можно, все зависит от машины и типа стабилизатора напряжения в ней. Если классическая, с обмоткой возбуждения, то можно. Если используется реле регулятор - то нельзя, ибо аккумулятор нужен для нормальной работы в качестве нагрузки.

Я не думаю, что проблема в стабилизаторе напряжения, так как симптомы нехарактерны. Он не переключает никакую нагрузку.

[иким]

Цитата: (kondor 2 @ 5.12.2016, 17:17) Грамматеи мать вашу.У Икима есть два мнения . одно его , другое глупое....и оба правильных или не правильных , это зависит от обстоятельств.

иким на тебя плевать хотел . отъебись ужо убогий

[kondor 2]

Цитата: (иким @ 5.12.2016, 16:50) иким на тебя плевать хотел . отъебись ужо убогий

Что не удалось по умничать?

[иким]

Цитата: (Rattlesnake @ 5.12.2016, 17:50) Я не думаю, что обычное обсуждение проблемы может вызвать такую бурю эмоций.

переодически на форуме появляются "буревестники" и гонят волну дерьма. вот этот честно написал, что хочет стать "звездой на небосклоне форума", даже стихи процитировал обращенные к Чаадаеву от Александра Сергеевича, обещал кашу заварить. вот похоже держит слово...

[иким]

Цитата: (kondor 2 @ 5.12.2016, 17:52) Что не удалось по умничать?

слушай, нахуя ты сюда приходишь? про серануть как следует и блевануть от души уже читали... баба не дает, или нет у тебя её? мож другие какие проблемы?

[kondor 2]

Цитата: (иким @ 5.12.2016, 17:00) слушай, нахуя ты сюда приходишь? про серануть как следует и блевануть от души уже читали... баба не дает, или нет у тебя её? мож другие какие проблемы?

Не вводи людей в заблуждение ...и я оставлю тебя в покое.
Из 2-3 пудов писанины проскакивают у тебя дельные мысли...
фильтруй базар и будет тебе щастье