[asy2105]

Цитата: (stat220 @ 5.2.2014, 18:24) ну это ты определишь))) а есть люди первый раз слышат. если машина не погрета то я бы просто поменял прокладку. на жигулях отец 20 лет проездил разбирали раз 10-ть ничего не шлифовали, хотя самоварили ее несколько раз.

в мануале видел как проверяется голова бруском и когда к токарям возил они при мне бруском проверяли. сказали надо шлифануть. но я то по неопытности тогда голову не "по порядку" снимал, а так как хотелось

[ArtyAF]

Цитата: линейка по диогонали любой винт показывает на ура...

нет и серьезным двигателистам-ремонтникам это крайне желательно знать. Остальным - поф.

[ЗАПАД]

когда ты еще не родился линейка уже работала много лет........ и все рабтало. за тем ты родился на свет и геометрия перестала быть наукой. феномен......

[ArtyAF]

Цитата: (ЗАПАД @ 6.2.2014, 17:21) когда ты еще не родился линейка уже работала много лет........ и все рабтало. за тем ты родился на свет и геометрия перестала быть наукой. феномен......

ну, не с твоим умом даже употреблять слово "наука", а уж с таким апломбом вещать что-то "за геометрию" - и подавно. Вот если бы ты сам её (геометрию) в школе не прогуливал, то знал бы, что такое геликоид.

[ЗАПАД]

твой разумный геликоид прекрасно прижимается при затяжке болтов ГБЦ ) умник второстепенный) не полное прожатие прокладки гбц происходит при острых углах излома поверхности ГБЦ и блока мотора. учи матчасть. допуски. посадки.

[ArtyAF]

Цитата: (ЗАПАД @ 6.2.2014, 18:58) твой разумный геликоид прекрасно прижимается при затяжке болтов ГБЦ ) умник второстепенный) не полное прожатие прокладки гбц происходит при острых углах излома поверхности ГБЦ и блока мотора. учи матчасть. допуски. посадки.

а зачем поведеные головы тада ваще шлифуют, умник первостепенный, а? На них что, "острые углы излома" или еще какие "бородавки" появляются из-за термических перенапряжений?

[ЗАПАД]

прикинь но это так...... при не правильно работающем одном цилиндре его ведет. появляется выпуклость как правило. не плавная ни разу.... проявляется прорыв газов..... а если бошка сама по себе саблей то при ее правильной затяжке она ложится на прокладку прекрасненько....... и прожимает прокладку гбц) а вот мелкие изьяны уже посредственны косяками.........

[ArtyAF]

Цитата: (ЗАПАД @ 6.2.2014, 19:18) прикинь но это так...... при не правильно работающем одном цилиндре его ведет. появляется выпуклость как правило. не плавная ни разу.... проявляется прорыв газов..... а если бошка сама по себе саблей то при ее правильной затяжке она ложится на прокладку прекрасненько....... и прожимает прокладку гбц) а вот мелкие изьяны уже посредственны косяками.........

не прикину: порядок и усилие затяжки крепежа ГБЦ рассчитывается исходя из того, что ея привалочная плоскость - именно плоскость. Только тогда можно рассчитывать на то, что деформируемая (для остальных, бо этот умник и так... умник: потому она и одноразовая) прокладка ГБЦ опрессуется равномерно, создав равномерное уплотнение по всем сложным контурам. Теоретически, конечно же, можно "посадить" и поведеную голову и добиться равномерной опрессовки за счет неравномерной затяжки крепежа, НО! Для этого нуна, как минимум, знать, как именно поведена голова, чтобы путем неимоверного напряжения анжинерной мысли рассчитать, в каких местах и насколько тянуть сильнее. Ясен пень, для кого-то это м.б. и плёвая задачка...

[ЗАПАД]

чувак...... момент зятяжки болтов ГБЦ вывернет любой твой геликоид из люминия в ровнную плоскость и при этом еще даст изменения(сжатие) 3х слойной оригинальной прокладки гбц мотора Д16........ изворот в 1-2 мм в равномерной плоскости люминия вообще ни о чем, по сравнении с мелкими вкраплениями на прилегающих поверхностях...

[ArtyAF]

Цитата: (ЗАПАД @ 6.2.2014, 19:39) чувак...... момент зятяжки болтов ГБЦ вывернет любой твой геликоид из люминия в ровнную плоскость и при этом еще даст изменения(сжатие) 3х слойной оригинальной прокладки гбц мотора Д16........ изворот в 1-2 мм в равномерной плоскости люминия вообще ни о чем, по сравнении с мелкими вкраплениями на прилегающих поверхностях...

я так и знал, что ты ваще не врубаешься в тему... чувак!

Как это у вас там "в интырнетах" говорят: Закон Гука? Не, не слышал!


Дальше дискутировать бессмысленно. Слава б-гу, эту тему и другие читают и уверен, что кому-то все мною сказанное будет полезно

[ЗАПАД]

все правильно. собирай свои сопли слюни и топай паралельно........ поотдаль... теоретик дело хорошее но с нами практиками не по пути.......

[Glost]

Цитата: (ArtyAF @ 6.2.2014, 19:45) Дальше дискутировать бессмысленно.

Ну вот, как всегда, на самом накале облом. А я только за пивасом сгонзал.

[ЗАПАД]

а что поделать.. тролли завоевывают мир.........

[ArtyAF]

Цитата: (ЗАПАД @ 6.2.2014, 20:04) а что поделать.. тролли завоевывают мир.........

а с тобой, лошарой ("your words, not mine!" ©), по-другому то и не получается: я сперва вполне корректно уточнил, причем даже не к тебе обращаясь, что голову, поведеную "винтом" нельзя отдефектовать с помощью линейки, даже лекальной. Тебе нужно было влезть и вякнуть, что все прекрасно промеряется. На что я уже возразил тебе, что не все так просто. Дальше ты, как водится, перешел к оскорблениям. Когда я уточнил, что именно имею в виду и почему линейка не фиксирует "винт", ты просто "соскочил" с темы контроля геометрии ГБЦ и погнал откровенную туфту насчет каких-то там "острых углов", проигнорировав мой встречный вопрос, зачем же тогда контролируют геометрию головы и, в случае необходимости, восстанавливают её шлифовкой (или даже фрезеровкой в особо тяжких случаях). Теперь что-то упорно мычишь про какие-то там "мелкие неровности", как будто только в них и дело... Ну, и как с тобой дискутировать то в таком ключе, а, лошара?

[ЗАПАД]

рот прикрой чудовище забаненое ибо соплями слюнями форум забрызжешь. дружил бы с головой и сопроматом проще было бы жить в мире. не говори того чего не делал. теории тут хватает а практики не много. если бы я не дефектовал десятки головок простой линейкой то молчал бы в сторонке тихонечко и не арал во всеуслышание. а так уже за десяток лет практика перевалила ремонта и использования авто. а ты если хочешь добиться идеального авто.... иди и подрачи на фото заморского электрокара но потом не забудь тестировать в климатических условиях сибири........

[asy2105]

ладно мужики не ругайтесь!
вот ещё вопрос: как определить что прокладка ГБЦ оригинал, а не подсунули х....

[ЗАПАД]

как то так выглядит. 3х слойная она.

[Garrik22]

Цитата: (asy2105 @ 8.2.2014, 10:43) ладно мужики не ругайтесь! вот ещё вопрос: как определить что прокладка ГБЦ оригинал, а не подсунули х....

в пн с рабочего компа фотки скину, различие оригинала и паленки (именно подделки, а не дубля)

[anribeil]

В случаях неоригинальных прокладок,ситуация повторяется частенько.В случаях с оригинальной почти нет.О замене болтов головки на новые,вообще речи не идёт,хотя это правило поважнее,"русского"-"снял башку,шлифуй неглядя,ведёт,к бабке не ходи".Я например не сподобился,ни точнуть на ура,ни в духовке подержать,снять с алюмишки напряг.Даже мерить не стал,любопытно всёж,поломать суеверия"..Единственное с чем был крайне осторожен(спасибо форумув),порядок ослабления и снятия болтов ГБЦ.И услышав странные звуки,при ослаблении,становилось понятно что тут пол собаки точно есть.Прокладку поставил ориг.болты старые оставил,но номерки не забыл нацарапать,и увиличил момент на 1 очко в каждом болте.Надеялся на худшее ,предрассудки сильны,но тьыу-тьфу,пронесло,всё впорядке.
Неправильное снятие-100%причина шлиф.неглядя,всё остальное,после линейки-"к бабке не ходи",ну и прокладка -моментик важный,болты так и остались под сомнением,то что "лучше"-не обсуждается,но точно "лучше"-на русские не менять.

[serg_white]

Ну вот честно не понимаю как это линейка не может винт (геликоид) ваш "мазаный" выявить? Объясните, будьте добры (снизойдите с трона)
Может вы не той стороной её прикладываете?

Сообщение отредактировал serg_white - 13.2.2014, 17:39

[ArtyAF]

Цитата: (serg_white @ 13.2.2014, 18:36) Ну вот честно не понимаю как это линейка не может винт (геликоид) ваш "мазаный" выявить? Объясните, будьте добры (снизойдите с трона) Может вы не той стороной её прикладываете?

попросили бы без [censored] - объяснил бы сразу, а так, особенно учитывая пытливость некоторых умов, могу токма намекнуть: головка - это не сплошной анизотропный параллелепипед и деформируется на "винт" она специфически. Еще чуть глубже: жесткость её неравномерная по сечениям, а как известно из сопромата, "где тонко - там и рвется..." Ну, и последняя подсказка: посеките геликоид плоскостями и посмотрите, какие линии пересечений получаются самые "слабые" по стрелкам прогиба.

Сообщение отредактировал ArtyAF - 13.2.2014, 17:55

[serg_white]

С первой частью соглашусь "теоретически", но вот втрое ваше высказывание правда, но не до конца. По 3-м точкам плоскость проверяется. И линейка с ней справляется с точностью достаточной.

[coolerlab]

Цитата: (ArtyAF @ 5.2.2014, 0:51) только нужно помнить, что линейка "винта" не покажет.

ArtyAF и Запад дайте я немного вас попробую замирить...
И слезы и смех -- смотрю как практик и теоретик рубятся.

Винт - хочешь не хочешь кривизна, но:
Линейка не способна все случаи жизни померить, хотя и львиную часть вариантов типов кривизен... зюн.. (блин) 70-80 % из 100% случаев покажет точно!!!, которые в жизни как раз таки и встречаются часто - 90-95%. по итогу в жизни линейка закроет 95-98% случаев.

Т.е. ArtyAF не прав в том что мол с линейкой даже и не подходи...
А Запад руками это все чувствует, а статистически парировать ArtyAF не может и так же отрицает как ArtyAF абсолютно "сложные случаи"...
Т.е. все частично правы и не правы.
Хотя статистика пропеллеров на стороне запада...

Сообщение отредактировал coolerlab - 13.2.2014, 19:07

[ЗАПАД]

да я тупой практик хуле))) ненада меня мерить ни с кем) вон своего порося уже 2 раза перебрал) вечерами) и без линейки даж) и езжу. а для себя деал.. а еще сколько перебрал чужих...незнаю...

--Почему нельза бабу на площади оттрахать?
--Советами заепут.......

Сообщение отредактировал ЗАПАД - 13.2.2014, 19:15

[Glost]

Цитата: (coolerlab @ 13.2.2014, 20:06) ArtyAF и Запад дайте я немного вас попробую замирить... И слезы и смех -- смотрю как практик и теоретик рубятся.

Ну пусть порубятся. Лищь бы не на мечах. В спорах рождается истина и хорошие идеи!

Сообщение отредактировал Glost - 13.2.2014, 19:47

[bob-sever]

Существуют несколько вариантов колец. видимо под ремонтные размеры 0 0.25 0.50
Кто подскажет, какие брать? Движок не разу не капиталился и не менялись кольца.

[vba]

Цитата: (bob-sever @ 14.2.2014, 8:55) Существуют несколько вариантов колец. видимо под ремонтные размеры 0 0.25 0.50 Кто подскажет, какие брать? Движок не разу не капиталился и не менялись кольца.

если точить движок не будешь, то бери стандартные кольца

[Водила]

Цитата: (vba @ 14.2.2014, 11:20) если точить движок не будешь, то бери стандартные кольца

Стандартные кольца, это 0.25. И вот с фирмой тоже, какую лучше выбрать. Кто долго откатал эти фирмы и как они? Отпишитесь пожалуйста

Сообщение отредактировал Водила - 14.2.2014, 9:01

Прикрепленные файлы

 кольца_поршней.jpg ( 101,51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 66

 

[bob-sever]

Согласен. Тогда стандарт. (Думал что вероятность того что от времени движок сам растер цилиндры ))) )

Водила -
Стандарт это есть стандарт, у тебя на скрине ведь написанно "STD" . А 0.25 это уже ремонтный.

[ЗАПАД]

смотри мои сообщения выше.. там и коробочки есть от колец и номера и тд. все стандартное......