[honda473]

Цитата: (honda473 @ 15.10.2013, 10:47) Илья ! каталик у тебя выбит !!! .значит где-то стоит обманка!

тут на нашей ветке кто-то выбил каталик(на механике)-теперь мучается.Подсказал бы ему про обманку.

[honda473]

Цитата: (LazerPRO @ 15.10.2013, 10:51) это понятно что кат выбит Но где она стоит? Датчики ввернуты в кат безо всяких штуцеров и переходников, под днищем никакой нештатной проводки типа впаяных резисторов, перемычек и прочего нету.

гнянь если есть время путь провода от лямбды до блока управления.Я подозреваю обманка стоит либо под центральной консолью или где-то рядом с блоком.

[agressor666]

Цитата: (honda473 @ 15.10.2013, 11:52) тут на нашей ветке кто-то выбил каталик(на механике)-теперь мучается.Подсказал бы ему про обманку.

Да ,я с этим мучаюсь ,думаю вварить трубу в катализатор с маленьким отверстием ,чтобы смесь бедная для лямды была ,но у тебя Илья может сам датчик обернут чем-то или заглушен ,на фотке плохо видно ,ну или мозги стоят с пруля на мехе

[Седой]

И так маленький отчет-размышление.

Обороты устаканились. Но остался вопрос с чем это связано...

Вчера встретили (с Сергеем) товарища. Он на Волге замутил тему с термостатом на большую температуру (был на 80, он воткнул на 87) и у него так же заплавали обороты И тут меня посетила мысля....

В воскресенье завел машину, дал ей прогреться нормально (пивка посидел попил), открыл капот и взялся за тосольный патрубок, который идет к КХХ. Рука терпела. Пожамкал шланги, дал оборотиков, еще пожамкал... Рука не то что бы не терпит... Тосол, ну антифриз, пошел по системе подогрева КХХ...

Когда крайний раз снимали дроссель, то с контура его подогрева у меня невытекло ни капли... И когда температура воздуха стала ниже нуля, то датчик ХХ перестал адекватно воспринимать температуру двигателя. Ну вот одно из видимых причин. Щас осталось дождаться минуса при выезде и будет все решено...

В итоге в понедельник вечером поездил (после коммандировки), во вторник день покатался. Все в ажуре. И холостые даже стали 710. Хотя винт не трогал.

Сообщение отредактировал Седой - 16.10.2013, 19:27

[region059]

Цитата: (Седой @ 16.10.2013, 21:25) И так маленький отчет-размышление. Обороты устаканились. Но остался вопрос с чем это связано... Вчера встретили (с Сергеем) товарища. Он на Волге замутил тему с термостатом на большую температуру (был на 80, он воткнул на 87) и у него так же заплавали обороты И тут меня посетила мысля.... В воскресенье завел машину, дал ей прогреться нормально (пивка посидел попил), открыл капот и взялся за тосольный патрубок, который идет к КХХ. Рука терпела. Пожамкал шланги, дал оборотиков, еще пожамкал... Рука не то что бы не терпит... Тосол, ну антифриз, пошел по системе подогрева КХХ... Когда крайний раз снимали дроссель, то с контура его подогрева у меня невытекло ни капли... И когда температура воздуха стала ниже нуля, то датчик ХХ перестал адекватно воспринимать температуру двигателя. Ну вот одно из видимых причин. Щас осталось дождаться минуса при выезде и будет все решено... В итоге в понедельник вечером поездил (после коммандировки), во вторник день покатался. Все в ажуре. И холостые даже стали 710. Хотя винт не трогал.

Саня, привет!
ничего не понял, что ты написал)))

[Romich59]

Цитата: (region059 @ 16.10.2013, 22:02) Саня, привет! ничего не понял, что ты написал)))

Похоже через подогрев КХХ не ходит охлаждающая жидкость, от этого комп не соображает толком какая температура, поэтому плавают обороты ХХ. Возможно воздушная пробка, если её удалить, то станет нормально. Как-то так я понял.

[region059]

Цитата: (Romich59 @ 17.10.2013, 8:09) Похоже через подогрев КХХ не ходит охлаждающая жидкость, от этого комп не соображает толком какая температура, поэтому плавают обороты ХХ. Возможно воздушная пробка, если её удалить, то станет нормально. Как-то так я понял.

так под это дело, можно и антифриз в системе заменить, вообще машинке хорошо будет)

[Седой]

Цитата: (Romich59 @ 17.10.2013, 8:09) Похоже через подогрев КХХ не ходит охлаждающая жидкость, от этого комп не соображает толком какая температура, поэтому плавают обороты ХХ. Возможно воздушная пробка, если её удалить, то станет нормально. Как-то так я понял.

Ну да, именно так. В воскресенье продавил пробку. Пока (тьфу*3раза) все нормально. Плавания нет

[Romich59]

У меня тоже радость. Хрюник вновь задышал, сердце забилось. Причина была всё же в катушке зажигания. Пришла сегодня новая, забрал. Измерил мультиметром, вторичная обмотка сопротивлением 16,71 КОм, а на старой только 10,2 КОм.
Ох и фейерверк я устроил. Короче, установил новую катушку, всё собрал, вывернул все свечи, одел на них колпачки и уложил на свечные отверстия. Они так удобно все ложаться и контачат с массой. Сын включает зажигание и стартует, а я смотрю, будет искра или нет.....как началось! Из свечных колодцев полетела смесь, на выходе её поджигает искра.... бах..бах...бах!!!! Искра есть!!!
Но радость моя не полная какая то. Завернул свечи, давай заводить, а она .... не заводится. Хочет вроде бы, но нет. Сел сам за руль, чуть "пощупал" педальку газа - моторчик и завелся. Но работает он как то неуверенно. Обороты поднялись, вроде как положено, пошел прогрев, я послушал под капотом, а там кучка неприятных звуков. В районе клапанов, как будто то один, то другой клапан чакает. То вдруг такой звук-вроде мощной искры. И мотор вибрирует немного. Газовать не стал, заглушил, от греха подальше. Такое чувство, что ремень ГРМ не по меткам, может на один зубик.?
Пробовал заводить еще несколько раз - все также - не очень охотно стартует, странно работает. До поломки он не работал - шелестел. Я потому его и купил, не смотря на масложор, мотор отлично заводился и звучал ооочень приятно.
На улице стало темно и нихрена не видно, потому успокоился и пошел изучать мануал по поводу меток ремня, завтра попробую проверить точность установки.


Сообщение отредактировал Romich59 - 17.10.2013, 19:29

[LazerPRO]

в принципе, ремень по меткам проверить - ничего сложного, но есть много но
Во первых - почему не хватала с моим заведомо исправным трамблером?
Во вторых - как так мог ремень ГРМ взять и вот так провернуться на зуб-два?
В третьих - может ли мудить коррекция угла опережения зажигания?
Чтобы проверить это - достаточно попытаться завести двиг со вставленной перемычкой в диагностический разъем, или я чот неправильно понял?
В четвертых - в ходе всяких плясок с трамблером крепление проводов не перепутали?

[Седой]

Цитата: (Romich59 @ 17.10.2013, 21:28) У меня тоже радость. Хрюник вновь задышал, сердце забилось. Причина была всё же в катушке зажигания. Пришла сегодня новая, забрал. Измерил мультиметром, вторичная обмотка сопротивлением 16,71 КОм, а на старой только 10,2 КОм. Ох и фейерверк я устроил. Короче, установил новую катушку, всё собрал, вывернул все свечи, одел на них колпачки и уложил на свечные отверстия. Они так удобно все ложаться и контачат с массой. Сын включает зажигание и стартует, а я смотрю, будет искра или нет.....как началось! Из свечных колодцев полетела смесь, на выходе её поджигает искра.... бах..бах...бах!!!! Искра есть!!! Но радость моя не полная какая то. Завернул свечи, давай заводить, а она .... не заводится. Хочет вроде бы, но нет. Сел сам за руль, чуть "пощупал" педальку газа - моторчик и завелся. Но работает он как то неуверенно. Обороты поднялись, вроде как положено, пошел прогрев, я послушал под капотом, а там кучка неприятных звуков. В районе клапанов, как будто то один, то другой клапан чакает. То вдруг такой звук-вроде мощной искры. И мотор вибрирует немного. Газовать не стал, заглушил, от греха подальше. Такое чувство, что ремень ГРМ не по меткам, может на один зубик.? Пробовал заводить еще несколько раз - все также - не очень охотно стартует, странно работает. До поломки он не работал - шелестел. Я потому его и купил, не смотря на масложор, мотор отлично заводился и звучал ооочень приятно. На улице стало темно и нихрена не видно, потому успокоился и пошел изучать мануал по поводу меток ремня, завтра попробую проверить точность установки.

1. Проверь ремешок, проверь провода. Не переткнул ли ты их в крышке трамблера. Если не ошибаюсь то должно быть 1-3-4-2 против часовой стрелки.
2. Скинь клемму с акума секунд на 20, после чего откалибруй мозги.

[Romich59]

Цитата: (LazerPRO @ 17.10.2013, 22:48) в принципе, ремень по меткам проверить - ничего сложного, но есть много но Во первых - почему не хватала с моим заведомо исправным трамблером? Во вторых - как так мог ремень ГРМ взять и вот так провернуться на зуб-два? В третьих - может ли мудить коррекция угла опережения зажигания? Чтобы проверить это - достаточно попытаться завести двиг со вставленной перемычкой в диагностический разъем, или я чот неправильно понял? В четвертых - в ходе всяких плясок с трамблером крепление проводов не перепутали?

-Действительно, тоже не пойму, почему с твоим трамблером не завелась.... Нет, ну она чего-то сначала схватила, а потом нет. Может надо было газульку то потрогать. Там же без искры наверно бензу набрызгало в цилиндры... Хотя...
- Про ремень я только предположил, так то я смотрел, на нем все зубы на месте, тоже не верится, но мало ли.
- Вот про зажигание тоже думаю, может быть надо ей какое-то время, чтобы мозг настроился.
- Провода вроде не перепутал, но проверю конечно, ещё разик, не вопрос.

Цитата: 2. Скинь клемму с акума секунд на 20, после чего откалибруй мозги.

Сань, а откалибровать это как? Где почитать?

[LazerPRO]

Цитата: Если не ошибаюсь то должно быть 1-3-4-2 против часовой стрелки.

это двиг крутится против часовой, а трамблер то с другой стороны стоит, на нем получается как раз по часовой вроде

[Romich59]

Цитата: (LazerPRO @ 18.10.2013, 9:07) это двиг крутится против часовой, а трамблер то с другой стороны стоит, на нем получается как раз по часовой вроде

Всё верно. И... 1-3-4-2 - это классика!

[honda473]

Цитата: (Romich59 @ 18.10.2013, 7:49) а откалибровать это как? Где почитать?

это скинуть клемму АКБ на 10 сек.,завести и на холостых греть двигло до второго срабатывания карлсона.Потом заглушить на 10сек. и снова завести.А сама адаптация происходит сама по себе пару дней поездить-все встанет на свои места.!

[Romich59]

Цитата: (honda473 @ 18.10.2013, 15:29) это скинуть клемму АКБ на 10 сек.,завести и на холостых греть двигло до второго срабатывания карлсона.Потом заглушить на 10сек. и снова завести.А сама адаптация происходит сама по себе пару дней поездить-все встанет на свои места.!

Все понял, спасибо!
Проверил сегодня метки ГРМ - всё на своих местах. Это хорошо, так и должно быть.
За одним проверил клапана. Не понравилось - зазор меньше 0,2 и 0,25(так по мануалу). Допускаю, что может быть выработка на торцах и сделали его поменьше, необходимо будет тщательно проверить.
Двигатель начал заводиться увереннее, но всё же слышится звук щелкающей искры. Предполагаю, что косячит который то из свечных колпачков, слышно не внятно, но вроде в районе 1 и 2 цилиндров. При подгазовке слышно, что есть пропуски, потом мотор разгоняется. Видимо поэтому, когда в крайний раз ехал из деревни, то не смог в гору Камаза обогнать. Затем ситуация ухудшалась и в итоге катушка крякнула.
Как выявить - пока не придумал. Снимать колпачки по очереди, как на москвиче - не вариант. Уже снял один раз.....
Завтра поспрошаю в магазинах, может провода есть в наличии. Ждать уже мочи нет, хочется ездить.

[LazerPRO]

чо тут думать. провода менять надо.

[Romich59]

Привет всем!
Блин, я уже наверно вас замучал своими траблами.

Проводов для Хонды в наличии не нашел. Взял (для диагностики) простые провода от 08.
Сегодня пол дня провозился с машиной. Не работает четвертый цилиндр.
Не понятно почему. Вернее понятно, что проблема с искрой. На выкрученой свече искра есть, но цилиндр не работает.
Поменять провода местами не получается, так как четвертый провод самый короткий. Если на четвертый цилиндр можно поставить провод с любого другого, то этот провод ни до какого больше не дотягивается.
Пробовал поставить другой, восьмерочный провод - не помогает. Но там и провод другой, без сопротивления, но блин искра то всё равно должна быть.
Свечи новые, отпадают, да и менял местами.

Цитата: чо тут думать. провода менять надо.

Вот теперь я уже не очень уверен в этом. Возможно конечно, что крышка трамблера.
Визуально - всё хорошо - сухая, чистая, без трещин или дорожек. Итальянская, видимо уже меняли.
Блин, что за напасть то такая! А так всё хорошо начиналось.....
Уже посещают мысли, что что-то неладно в цилиндре... прогар клапана, пробило прокладку или ещё что то...

[LazerPRO]

а форсунка в 4 цилиндр льет? я бы скинул рампу и поглядел, промыл форсунки, можно их поменять местами.

[agressor666]

Саня регион59 с днюхой тебя!!!!! ,извини что поздно ,но ты вроде писал ,что в эти выходные будешь отмечать ,так что наверное будет к месту

[region059]

Цитата: (agressor666 @ 19.10.2013, 19:26) Саня регион59 с днюхой тебя!!!!! ,извини что поздно ,но ты вроде писал ,что в эти выходные будешь отмечать ,так что наверное будет к месту

Димон, спасибо!
вот только до дома дотелепался
когда заберешь накладочку?

[Седой]

Цитата: (region059 @ 19.10.2013, 23:02) Димон, спасибо! вот только до дома дотелепался когда заберешь накладочку?

Блин, Саня, прости, закрутился на работах...
С днюхой тебя!!!!!!!!!!!!!!! Всего самого и наилучшего!!!!!!

[agressor666]

Цитата: (region059 @ 20.10.2013, 0:02) Димон, спасибо! вот только до дома дотелепался когда заберешь накладочку?

Незнаю ,когда в твоих краях буду ,если тебя сильно не напрягает ,то пускай у тебя пока будет...

[honda473]

Саня (регион059) с днюхой тебя поздравляю и всего-всего самого наилучшего тебе желаю !!!

[Romich59]

region059, Саня, поздравляю, от всей души! Будь здоров, живи в достатке!

[Romich59]

Илюх, привет. Пробовал скидывать клемму с форсунки, реакции двигателя нет, понятно что цилиндр не работает. Скинул клемму с первой форсунки (до других не достать просто), сразу движок почувствовал.
На форсунку не думаю, потому что свеча сырая, но наверно нужно все же снять и промыть все, не помешает.

[Romich59]

Блин... умолкаю на некоторое время, чтобы тут не гундеть.
В общем, форсунки снял, проверил, помыл, продул, поставил - всё в порядке.
Потом плюнул, съездил на трёх цилиндрах в одно место, за одним умным прибором - компрессометром.
Уж он то всё (ну или много) про внутренности двигателя знает.
Ну и он сказал: не доставай народ, а разбирай моторчик - в четвертом цилиндре компрессии ноль, в остальных по 11.5.
Блин и как же удалось купить/продать машину на грани Поездил то я на ней около 1000 км. Вот ещё бы чуть-чуть и продавцу бы пришлось гораздо труднее продавать с таким повреждением.
Всё ниче, сделаем конечно, но блин зима на носу...

[region059]

Цитата: (Romich59 @ 20.10.2013, 18:05) Блин... умолкаю на некоторое время, чтобы тут не гундеть. В общем, форсунки снял, проверил, помыл, продул, поставил - всё в порядке. Потом плюнул, съездил на трёх цилиндрах в одно место, за одним умным прибором - компрессометром. Уж он то всё (ну или много) про внутренности двигателя знает. Ну и он сказал: не доставай народ, а разбирай моторчик - в четвертом цилиндре компрессии ноль, в остальных по 11.5. Блин и как же удалось купить/продать машину на грани Поездил то я на ней около 1000 км. Вот ещё бы чуть-чуть и продавцу бы пришлось гораздо труднее продавать с таким повреждением. Всё ниче, сделаем конечно, но блин зима на носу...

я когда машину купил, то через полгода друг предложил просто так компрессию померять
оказалось в каждом циллиндре по 6 - 8, вообщем, все показатели в красной зоне
вот тогда я впервые и сделал раскоксовку двига лавром, компрессия увеличилась и выравнялась до 11-12

[agressor666]

А на моей хрюхе ,так во всех цилиндрах компрессия по 12 ,а масло жрет , вывод напрашивается ,что компрессионные кольца в норме ,а маслосъёмные залегли. Когда меняю масло тоже использую лавр ,мне помогает на 1000 км. ,а потом опять масложор
А если компрессии в цилиндре 0 ,то либо все кольца залегли либо клапан койнить прогарел или плотно не поджимается

[MANHUNT]

Цитата: (Romich59 @ 20.10.2013, 19:05) Блин и как же удалось купить/продать машину на грани Поездил то я на ней около 1000 км. Вот ещё бы чуть-чуть и продавцу бы пришлось гораздо труднее продавать с таким повреждением. Всё ниче, сделаем конечно, но блин зима на носу...

вот и у нас ситуация один в один...на позапрошлой недели искали знакомой машину взамен матиза. матиз скинули,деньги в кредит взяли. взял я приборчик для проверки авто на битость. за 2 дня пересмотрели около 10авто. ни одной целой. и вот когда вариантов уже не было я наткнулся на объяву-рено симбол 2006 год 220тыс руб,краасненький)) 2 компл колёс на дисках. вобщем летим на гайву,по продавану видно что не перекуп...авто по кузову просто в идеале..ни одного скола. чуть ли не по см кузов протыкал-отлично. подвеска тоже норм. да и будущая хозяйка в восторге была как в авто села-её машина)))
и вот вроде бы всё ништяк. уехала она с гайвы в крым-40км. утром поехала до раоты 10км.....и заглохла.....вердикт-обрыв ремня ГРМ и загиб клапанов...короче жопа.
подключил я свои подвязки в автосервисе и на нагорном рынке в рено магазе. вобщем весь ремонт обошолся в 13тыс. в эти деньги поменяли ремень,клапана,колпачки,помпу,прокладки,антифриз. зато сейчас она ездит и радуется.
а суть в чём-как же повезло продавану...каких то 50км и ОН попал бы на бабло. а так МЫ. сейчас всё норм.