[serga-bashkir]

Цитата: (Goliaf @ 10.7.2013, 21:44) ниче себе. видел конечно что там сапоги и ботинки разъедает но чтоб собаку это конечно уже не смешно. А по теме я тоже согласен что из москвы и питера лучше стараться не брать Так конечно по фоткам машина ничего. но пробег думаю скручен. а так хз смотреть надо

да надо, репу чесать и думать дальше - говорил мне один питерский товарищ, что у них в города даже чистокровные немцы весьма охотно цветут...

[serga-bashkir]

Цитата: (serga-bashkir @ 10.7.2013, 16:58) По ходу выбора хрюши начинаю понимать больше подробностей, варианты потенциальных авто меняются кто то уже продал, остается не проданным Тверская хрюша, повторно звонил в субботу (все вроде подходит по моим критериям ссылка Появились в Питере варианты с относительно небольшим пробегом ссылка кажись была бита, на мой взгляд фары отличаются, одна чуть тусклее другая ярче,созвонился, сегодня должны скинуть фото проблемных мест авто. поглядим... Создается впечатление, что в Питере средняя цена на Хрюши ниже, анализировал цены в Екатеринбурге там на 70-80 т. руб. дороже

получил фото с проблемными местами питерского авто,мои ожидания подтвердились, есть места где краска сползла видимо красили как то не так, задняя левая арка зацвела, по двигателю жора масла нет, расход 10-12 литров в городе, это нормально для таких хрюш или много?

[Goliaf]

Цитата: (serga-bashkir @ 11.7.2013, 15:59) получил фото с проблемными местами питерского авто,мои ожидания подтвердились, есть места где краска сползла видимо красили как то не так, задняя левая арка зацвела, по двигателю жора масла нет, расход 10-12 литров в городе, это нормально для таких хрюш или много?

смотря как ездить)) если агрессивно то да если спокойно то нет. но я бы не стал брать с ржавчиной

[serga-bashkir]

Цитата: (Goliaf @ 11.7.2013, 20:33) смотря как ездить)) если агрессивно то да если спокойно то нет. но я бы не стал брать с ржавчиной

согласен с Вами не хочется 450 тысяч отдать, а потом вкладываться в кузовные работы - этот вариант отпадает.

[Casey Jones]

Для Санкт-Петербурга абсолютно нормальный расход. Пробовал и овощить, и отжигать - ниже 11 литров не опускается. По трассе где-то 6,7. А про кузовню соглашусь. Да и где же его найти-то, Хрюна без ржавчины? Самым новым машина через полтора года по 10 лет будет. Если ржавчина не вылезла наружу, то это не значит, что ее совсем нет внутри.
Вот еще вспомнил: этой зимой у нас до -25 было, а на тротуарах вода

[baro69]

Тверскую смотрел весной, когда искал себе, в итоге отказался вообще от старой машины, хоть и такой прекрасной как h-rv. Она пригнана с финки, по кузову вроде ровно, но подкапотное и салон сильно устали. Хрюша хороший машин, но ценник завышен- старенькая она уже, салон бедный и неудобный, берет только динамикой и дизайном.

[serga-bashkir]

Цитата: (baro69 @ 12.7.2013, 15:23) Тверскую смотрел весной, когда искал себе, в итоге отказался вообще от старой машины, хоть и такой прекрасной как h-rv. Она пригнана с финки, по кузову вроде ровно, но подкапотное и салон сильно устали. Хрюша хороший машин, но ценник завышен- старенькая она уже, салон бедный и неудобный, берет только динамикой и дизайном.

хм, что тогда хороших Хрюш не осталось что ли в природе, а так хотелось...?

[Goliaf]

Цитата: (serga-bashkir @ 12.7.2013, 15:20) хм, что тогда хороших Хрюш не осталось что ли в природе, а так хотелось...?

осталось. просто не надо спешить. бюджет у вас нормальный я так понял до 450 . вполне реально найти хрюшу в хорошем состоянии. Посматривайте раздел "Продам" тут на форуме, на дроме. ну и авито с авто ру. Я думаю найдете, просто не все сразу увы.

[serga-bashkir]

Огромное спасибо Всем кто давал советы в выборе авто, скоро поеду за Хюшей, нашел пару подходящих вариантов, осталось выбрать одну из двух. Как куплю отпишусь... Спасибо всем !!!!

[Goliaf]

Цитата: (serga-bashkir @ 16.7.2013, 12:38) Огромное спасибо Всем кто давал советы в выборе авто, скоро поеду за Хюшей, нашел пару подходящих вариантов, осталось выбрать одну из двух. Как куплю отпишусь... Спасибо всем !!!!

удачи

[Froll80]

Тоже решил брать хрюна.2000-2001 год.5д,2-4wd,бюджет 350000.Катаюсь на ниссан авенир 1998 года,автомат,2wd.6 лет )))вот захотелось что то по выше,проходимее.с нашими зимами блин,пузотерки не справляются.

[serga-bashkir]

Уважаемые форумчане ура!!! отпуск с понедельника - срываюсь в Питер, руками трогать машины, сравнивать, выбирать!
Что скажете по этим машинам ссылка
ссылка
с обоими продовцами созванивался друг из Питера, есть подробные фото!
состояние примерно одинаковое, машину 2003 года судя по словам друга даже бодрее, все делалось вовремя 2-й хозяин, рассматриваю как основной вариант, только пробег 137 тысяч, мне кажется подозрительно мал для этого года. Кто что может сказать по данным авто?

[serga-bashkir]

Цитата: (serga-bashkir @ 19.7.2013, 15:12) Уважаемые форумчане ура!!! отпуск с понедельника - срываюсь в Питер, руками трогать машины, сравнивать, выбирать! Что скажете по этим машинам ссылка ссылка с обоими продовцами созванивался друг из Питера, есть подробные фото! состояние примерно одинаковое, машину 2003 года судя по словам друга даже бодрее, все делалось вовремя 2-й хозяин, рассматриваю как основной вариант, только пробег 137 тысяч, мне кажется подозрительно мал для этого года. Кто что может сказать по данным авто?

Вот и съездил я в Питер! Купил машину, но получилось так, что не H-RV, а Субару Форестер 2.
День первый – приезд. Добирался на поезде двое суток до Питера. Запланировал осмотреть три машин. Осмотр первой машины выявил удар в левый лонжерон, частичный рыжики по всему кузову, двигатель как то странно жужжал, плюс лысая резина, а ценник стоял 395 для 2004 года при ВТЕК и Мех коробке. Вариант сразу отпал.
Вторая машина оказалась немного лучше, но трещина на лобовушке, все те же рыжики по кузову Цена 459 торгуемся с учетом предстоящих вложений до 420 хозяин не согласен – говорит будет ждать зимы, но цену не скинет.
Третья машина - цена 400 – прогнивший кузов, жудкий гул при езде наверно подшипники. Был хороший удар в правый лонжерон, что банка до сих пор оторвана. Колеса лысые на R 17, скребут арки при поворотах. Вердикт не достоин чтобы мы его купили.
День второй – Авторынок на Энергетиков. Гектары машин – беглый осмотр занял почти целый день. Нашли всего 4 хонды H-RV. Притом две из них 2 WD. Была красная на вариаторе 4WD, вроде бы ничего, но цвет красный вариант отпал. Смотрели черную трехдверку, запах свежего стеклошпата заставил нас отказаться
Пока нет времени писать дальше будет продолжение…

[Рыба]

Доехал бы ты лучше до Архангельска.........
 ХРВ_антидождь.jpg ( 147,01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 62


Сообщение отредактировал Рыба - 5.8.2013, 11:49

[Goliaf]

форрестор это конечно хз. деньги он кушать на бензин будет будь здоров. Запчасти еще дороже хонды если оригинал. Если турбовый то хз в каком состоянии турбина. В общем тот еще кот в мешке ( лично мое мнение)
Но раз вы выбрали именно его то поздравляю. Значит он оказался лучше конкурентов на тот момент

[Glost]

Цитата: (Рыба @ 5.8.2013, 12:48) Доехал бы ты лучше до Архангельска.........  ХРВ_антидождь.jpg ( 147,01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 62

Да! Зря не дотянул до Архангельска! Аппарат хорош! Втэк да на мехе, да у клубня? Зря.Сколько я их пересмотрел, но слюна потекла! ( Не реклама). С учётом продажи своей,накопил на полторы пятидверки. Взял бы не думая. Но жаль продавать свою. Только закапиталил дрыг. А так ничем не мучала и не мучает.

[serga-bashkir]

Цитата: (Рыба @ 5.8.2013, 13:48) Доехал бы ты лучше до Архангельска.........  ХРВ_антидождь.jpg ( 147,01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 62

Сообщение отредактировал serga-bashkir - 6.8.2013, 9:58

[serga-bashkir]

Цитата: (Рыба @ 5.8.2013, 13:48) Доехал бы ты лучше до Архангельска.........  ХРВ_антидождь.jpg ( 147,01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 62

Но я по последнему разговору понял, что у тебя там покупатель созрел вот и не стал ехать, да цена 470 - немного высокая была для меня. Я ориентироваля 450, если в машине все идиально.

[serga-bashkir]

Цитата: (serga-bashkir @ 5.8.2013, 10:40) Вот и съездил я в Питер! Купил машину, но получилось так, что не H-RV, а Субару Форестер 2. День первый – приезд. Добирался на поезде двое суток до Питера. Запланировал осмотреть три машин. Осмотр первой машины выявил удар в левый лонжерон, частичный рыжики по всему кузову, двигатель как то странно жужжал, плюс лысая резина, а ценник стоял 395 для 2004 года при ВТЕК и Мех коробке. Вариант сразу отпал. Вторая машина оказалась немного лучше, но трещина на лобовушке, все те же рыжики по кузову Цена 459 торгуемся с учетом предстоящих вложений до 420 хозяин не согласен – говорит будет ждать зимы, но цену не скинет. Третья машина - цена 400 – прогнивший кузов, жудкий гул при езде наверно подшипники. Был хороший удар в правый лонжерон, что банка до сих пор оторвана. Колеса лысые на R 17, скребут арки при поворотах. Вердикт не достоин чтобы мы его купили. День второй – Авторынок на Энергетиков. Гектары машин – беглый осмотр занял почти целый день. Нашли всего 4 хонды H-RV. Притом две из них 2 WD. Была красная на вариаторе 4WD, вроде бы ничего, но цвет красный вариант отпал. Смотрели черную трехдверку, запах свежего стеклошпата заставил нас отказаться Пока нет времени писать дальше будет продолжение…

Стояла белая с правым рулем и 2 WD кажись 2001 года - тоже не вариант для меня.
Мысли разбегались в голове паралельно в интернете искал свежие объявления, на рынке посмотрел хорошую Импрезу 2007 года за 450 рубликов, но посадка оказалась низкой при полном приводе.
Вечером поужинав решили сходить посмотреть Субару Форестер который стоял на нашем же метро, машина понравилась. Механика, есть понижайка, двигатель шелестел не было фирменного Субаровского клацкания, но машина вся красилась. Продовец предлогает подумать до утра якобы с утра должны забрать у него уже машину. Кот первым позвонит тому и продаст.
День третий - подобрал еще 3 варианта хонд что предстояло осмотреть за день, снова в метро. Осмотр машины с автосалона серебристая - в объявлении было написано 118 л.с. спрашиваем у менеджера что это такое, какая комплектация? в ответ молчание... по кузову видно, что наспех замазывались колесные арки, стреляем сканером покрытие кузова - ха 3 слоя краски в некоторых местах. и двига на 105 л.с. - не вариант. Едем дальше созвонились, хозяин любезно встрелил нас возле метро на Лансере 9 , повез к месту осмотра, первое впечатление о машине сложилось нормальное, начали подробно осматривать - одна бочина полностью красилась, приподнимаем резинки на дверях - сплошные рыжики, если брать такую машину, то надо полностью делать красить и антикорить. Едем дальше следующая машина 2005 года, цвет синий на вариаторе. Осмотр кузова показал битый передний бампер, правая фара меняна, без противотуманок, двигатель из всех щелей выдавливает масло пробег 110 тысяч км, колеса зимние - в убитом состоянии. Цена 450 ломаем цену до 425, соглашается. Снова думы о предстоящих затратах комплект зимних колес + комплект летних + двигатель разбирать чтобы привести в нормальное состояние. Подумали - отказались.
Последняя машина запланированя для осмотра в этот день оказалась Субару Форестер 2003 года, выпущеная для Финляндии. Цена 400 тысяч рублей. Пробег 140 т.км. Кузов на удивление оказался куда свежее чем у Хрюшек, капот красился - но нормально, двигатель работал ровно, автомат переключал четко без рывков - едем на эстакаду - осмотр днища. местами признаки коррозии - решили не критично для Питерской машины (будем полностью антикорить). Нашли мократу одной тубки из бензобака (за что нам удалось скинуть цену в дальнейшем). Салон после химии отдавал свежастью. В багажнике лежала нульцовая запаска + комплект зимних колес на Субаровском фирменном литье. По комплектации 2 л. 125 лошадей 4-х ступенчатый автомат режим POWER (для резкого ускорения) + HOLD (для скользкой дороги и снега), хороший климат контроль, субаровская фирменная магнитола, круиз контроль, электролюк, подогрев передних сидений, стоял биксенон, омыватели фар, подогрев дворников - вообщем есть все о чем можно было помечтать. Понял что этот вариант для меня. Сбили цену до 385 тысяч аргументируя, что нужно антикорить и менять трубки бензобака. Оставили задаток 10 тыс. руб. и разошлись, На следующий день, оформились и начали готовиться в дорогу.
Теперь по затратам:
Жили у друга по учебе бесплатно.
Билет до Питера 4,5 *2 = 9 т.р (за двоих)
Расходы по городу на метро - 35 поездок паримерно 1 т.р.
Питание 2 т.р. на 4 дня.
Сотовая связь и Интернет 1,5 т.р (за двоих).
Взяли хороший набор инструментов 4 т.р. (на дорогу если что крутить гайки - славо богу не пригодился)
Бензин 191 литр на 2200 км 6 т.р. (топили в пол 140-160 пытаясь выиграть время расход 11,4 громадный по трассе - должен быть 6,9 для этой модели).
Осталось прилично денег на антикор (наверно буду делать сам благо есть компрессор и распылитель, осталось купить пескоструй)

После приезда разобрал инжекторы промыл специальной житкостью - вот незадача две форсунки оказались от другой машины с большой пропускной способностью, поехал на диагностику. Умный дядя с компьютером сказал, что впрыск 10 м.с т.е. в два раза больше от нормы электроника компенсирует разность форсуноу увеличением впрыска отсюда и расход нечеловеческий, завтра еду в Уфу заказывать родные форсунки. По остальным дачикам все отлично.

По езде, машина дорогу держит отлично 140-160 уверенно, не козлит, на 120 шума нет никокого, пока вот такие впечатления от машины, поживем увидем какие сюрпризы еще будут от Субару.
Если кто собересть за машиной к нам в юго-западную часть Башкирии, буду рад помочь по подбору авто...

[Рыба]

Цитата: (serga-bashkir @ 6.8.2013, 10:59) Но я по последнему разговору понял, что у тебя там покупатель созрел вот и не стал ехать, да цена 470 - немного высокая была для меня. Я ориентироваля 450, если в машине все идиально.

Покупатель слился, да и в цене я тебе сказал, что минус зимний комплект колёс и ты укладываешься в свои 450. Ну что сделано, то сделано, у Форика своя философия, надеюсь она тебе придётся по душе. Удачи! И Пиши здесь как оно с Субарой живётся.

[serga-bashkir]

[quote name='serga-bashkir' date='6.8.2013, 13:29' post='419870']
Стояла белая с правым рулем и 2 WD кажись 2001 года - тоже не вариант для меня.
Мысли разбегались в голове паралельно в интернете искал свежие объявления, на рынке посмотрел хорошую Импрезу 2007 года за 450 рубликов, но посадка оказалась низкой при полном приводе.
Вечером поужинав решили сходить посмотреть Субару Форестер который стоял на нашем же метро, машина понравилась. Механика, есть понижайка, двигатель шелестел не было фирменного Субаровского клацкания, но машина вся красилась. Продовец предлогает подумать до утра якобы с утра должны забрать у него уже машину. Кот первым позвонит тому и продаст.
День третий - подобрал еще 3 варианта хонд что предстояло осмотреть за день, снова в метро. Осмотр машины с автосалона серебристая - в объявлении было написано 118 л.с. спрашиваем у менеджера что это такое, какая комплектация? в ответ молчание... по кузову видно, что наспех замазывались колесные арки, стреляем сканером покрытие кузова - ха 3 слоя краски в некоторых местах. и двига на 105 л.с. - не вариант. Едем дальше созвонились, хозяин любезно встрелил нас возле метро на Лансере 9 , повез к месту осмотра, первое впечатление о машине сложилось нормальное, начали подробно осматривать - одна бочина полностью красилась, приподнимаем резинки на дверях - сплошные рыжики, если брать такую машину, то надо полностью делать красить и антикорить. Едем дальше следующая машина 2005 года, цвет синий на вариаторе. Осмотр кузова показал битый передний бампер, правая фара меняна, без противотуманок, двигатель из всех щелей выдавливает масло пробег 110 тысяч км, колеса зимние - в убитом состоянии. Цена 450 ломаем цену до 425, соглашается. Снова думы о предстоящих затратах комплект зимних колес + комплект летних + двигатель разбирать чтобы привести в нормальное состояние. Подумали - отказались.
Последняя машина запланированя для осмотра в этот день оказалась Субару Форестер 2003 года, выпущеная для Финляндии. Цена 400 тысяч рублей. Пробег 140 т.км. Кузов на удивление оказался куда свежее чем у Хрюшек, капот красился - но нормально, двигатель работал ровно, автомат переключал четко без рывков - едем на эстакаду - осмотр днища. местами признаки коррозии - решили не критично для Питерской машины (будем полностью антикорить). Нашли мократу одной тубки из бензобака (за что нам удалось скинуть цену в дальнейшем). Салон после химии отдавал свежастью. В багажнике лежала нульцовая запаска + комплект зимних колес на Субаровском фирменном литье. По комплектации 2 л. 125 лошадей 4-х ступенчатый автомат режим POWER (для резкого ускорения) + HOLD (для скользкой дороги и снега), хороший климат контроль, субаровская фирменная магнитола, круиз контроль, электролюк, подогрев передних сидений, стоял биксенон, омыватели фар, подогрев дворников - вообщем есть все о чем можно было помечтать. Понял что этот вариант для меня. Сбили цену до 385 тысяч аргументируя, что нужно антикорить и менять трубки бензобака. Оставили задаток 10 тыс. руб. и разошлись, На следующий день, оформились и начали готовиться в дорогу.
Теперь по затратам:
Жили у друга по учебе бесплатно.
Билет до Питера 4,5 *2 = 9 т.р (за двоих)
Расходы по городу на метро - 35 поездок паримерно 1 т.р.
Питание 2 т.р. на 4 дня.
Сотовая связь и Интернет 1,5 т.р (за двоих).
Взяли хороший набор инструментов 4 т.р. (на дорогу если что крутить гайки - славо богу не пригодился)
Бензин 191 литр на 2200 км 6 т.р. (топили в пол 140-160 пытаясь выиграть время расход 11,4 громадный по трассе - должен быть 6,9 для этой модели).
Осталось прилично денег на антикор (наверно буду делать сам благо есть компрессор и распылитель, осталось купить пескоструй)

После приезда разобрал инжекторы промыл специальной житкостью - вот незадача две форсунки оказались от другой машины с большой пропускной способностью, поехал на диагностику. Умный дядя с компьютером сказал, что впрыск 10 м.с т.е. в два раза больше от нормы электроника компенсирует разность форсуноу увеличением впрыска отсюда и расход нечеловеческий, завтра еду в Уфу заказывать родные форсунки. По остальным дачикам все отлично.

По езде, машина дорогу держит отлично 140-160 уверенно, не козлит, на 120 шума нет никокого, пока вот такие впечатления от машины, поживем увидем какие сюрпризы еще будут от Субару.


Кому интересно, история Лесника продолжается. Привез я форсунки, проверили на стенде все нормально, поставил. поехал на диагностику повторно, картина не изменилась, впрыск так же и остался 10 мс. Теперь мастер грешит на датчик MAF якобы значения не меняются, при нажатии на дросель. Я вот засомневался в его приборе Launch, наверно прибор просто не может читать сигнал. Заказал себе кабель для чтения Логов с ECU, теперь жду посылки. А пока промыл дроссельный узел, сегодня буду отмывать лямды от нагара, наверняка их никогда не откручивали. Интересно кто-нибудь из Хрюшеводов занимается считыванием Логов?

[ArtyAF]

Цитата: (serga-bashkir @ 3.9.2013, 13:17) сегодня буду отмывать лямды от нагара, наверняка их никогда не откручивали.

мое глубокое убеждение, что "откручивать" их нуна только один раз и с единссной целью - заменить, если того требует ECU

Цитата: (serga-bashkir @ 3.9.2013, 13:17) Интересно кто-нибудь из Хрюшеводов занимается считыванием Логов?

что вы имеете в виду? Сохраненные ошибки? Дык, обычно после считывания/устранения они сбрасываются, а не хранятся вечно. Или вы имеете в виду покататься с HIM-кой?

[serga-bashkir]

Цитата: (ArtyAF @ 3.9.2013, 14:54) мое глубокое убеждение, что "откручивать" их нуна только один раз и с единссной целью - заменить, если того требует ECU со временем образуется нагар на лямдах такой же как внутри глушителе черный, и он не дает корректно анализировать содержание кислорода в выхлопе отсюда вытекает неправильный впрыск чаще богатая смесь, чистя лямды ортофосфорной кислотой замачивая примерно 20 мин, (нельзя воздействовать механическим предметом на датчик можно убить покрытие), сию процедуру проделали у моего дяди заметно машина стала резвее. что вы имеете в виду? Сохраненные ошибки? Дык, обычно после считывания/устранения они сбрасываются, а не хранятся вечно. Или вы имеете в виду покататься с HIM-кой?

нет кроме (ошибок - у меня их нет вообще, странно даже ). С датчиков авто идет информация в виде напряжения или частоты на мозги в реальном времени, а программы например бесплатная ecuexplorero позволяют сохранять данные в виде ЛОГОВ в табличный файл, который можно проанализировать и узнать какой датчик врет. Вот это меня интересует...

[CHASER_777]

Привет можешь глянуть мою,о цене если заинтересует договоримся!
ссылка

Сообщение отредактировал CHASER_777 - 15.11.2014, 21:23

[Dmitriy1970]

Цитата: (CHASER_777 @ 16.11.2014, 0:16) Привет можешь глянуть мою,о цене если заинтересует договоримся! ссылка

Кому это?

ТС уже больше года как отчеты тут пишет о новой машине... Лучше новую тему в разделе "Продам" сделать.

А в твоей красной зачем проводок с клеммой голой под капотом болтается? Там до трубки недалеко, и ага, контакт-есть контакт...

[Shnit]

Цитата: (Dmitriy1970 @ 16.11.2014, 0:05) Кому это? ТС уже больше года как отчеты тут пишет о новой машине... Лучше новую тему в разделе "Продам" сделать. А в твоей красной зачем проводок с клеммой голой под капотом болтается? Там до трубки недалеко, и ага, контакт-есть контакт...

Это датчик температуры двигателя, от сигнализации идет, скорее всего это так нужно, он температуру воздуха в подкапотном пространстве измеряет))))

[CHASER_777]

Цитата: (Shnit @ 16.11.2014, 2:19) Это датчик температуры двигателя, от сигнализации идет, скорее всего это так нужно, он температуру воздуха в подкапотном пространстве измеряет))))

Да это датчик температуры но не в под капотном пространстве,а датчик температуры двигателя,просто был не прикручен,сейчас всё хорошо,а про контракт-только коробка и трамблёр,всё остальное оригинал!Если будут вопросы задавайте,отвечу по машине!

[serga-bashkir]

Цитата: (Dmitriy1970 @ 16.11.2014, 0:05) Кому это? ТС уже больше года как отчеты тут пишет о новой машине... Лучше новую тему в разделе "Продам" сделать. А в твоей красной зачем проводок с клеммой голой под капотом болтается? Там до трубки недалеко, и ага, контакт-есть контакт...

Это наверно мне, но я уже купил то что надо. Пока не собираюсь менять 40 000 проехал за 1 год и 3 месяца - полет нормальный))))

[Milok12]

V-tec классный аппарат, в меру расход, а приёмистость просто шикарнная, по асфальту хорошо шкребёт

[паяльник]

Народ есть вопрос срочный , помогите , хочу покупать машину в другом городе - хозяин утверждает , что машина 2 вд ,но судя по вину 4 вд , хозяин врет ? птс прилагаю

Прикрепленные файлы

 Attachments_ker32_ya.ru_.zip ( 5,19 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 4