[aaxxell]

"Нулевым" расходом масла считаеться расход составляющий 0.1-0.3% от расхода топлива. 7тыс. пробега на хрю, это в среднем 600л. топлива. Берем минимальный "нулевой" расход 0.1% и получаем 600гр. Расход масла 200-300гр. при таком пробеге это неисправность, либо не езда, даже не не езда, а езда во вред двиг. как я уже говорил замещаем масло всякой хренью, тем самым убиваем двиг. Либо неправильно подобрано масло, масло не способное в полном объеме правильно смазывать ЦПГ.

Сообщение отредактировал aaxxell - 19.2.2013, 20:54

[Sitent]

ну понял, "да че к словам придираться)))"
после смны колец колпачков и РТИ, тоже честно думал 0 будет))), ктож знал что это образно говоря)))
за 5тыщ грам 300 на глазок или 1/3 щупа скушалось. По мне это норм)), но все не давало покоя почему у других то 0))....

[Casey Jones]

Интервал замены 5 т.км., масло Mobil Super 3000 5w40, в основном пенсионерская езда до 3,5 т.об./мин. с перидическими выкручиваниями до отсечки, масло не уходит СОВСЕМ! Ну или настолько мало, что на глаз незаметно. Пробег после замены МСК 35 т.км. Поначалу тоже чутка подъедала, где-то 200 гр. от замены до замены, потом есть перестала вообще. Загадка! О_о

[vba]

Цитата: (Casey Jones @ 21.2.2013, 15:17) Интервал замены 5 т.км., масло Mobil Super 3000 5w40, в основном пенсионерская езда до 3,5 т.об./мин. с перидическими выкручиваниями до отсечки, масло не уходит СОВСЕМ! Ну или настолько мало, что на глаз незаметно. Пробег после замены МСК 35 т.км. Поначалу тоже чутка подъедала, где-то 200 гр. от замены до замены, потом есть перестала вообще. Загадка! О_о

ну тебе выше написали что это неисправность, либо езда во вред двигателю. так что езжай чинись, либо ходи пешком и не вреди машине своей ездой без масложора!
да, либо смени масло на другое, выбирай по принципу - чтобы был расход, формулу для расхода масла тебе привели ниже. если будешь убираться в эти значения - значит норм.
*SARCASM*

[Casey Jones]

Цитата: (vba @ 21.2.2013, 16:56) ну тебе выше написали что это неисправность, либо езда во вред двигателю. так что езжай чинись, либо ходи пешком и не вреди машине своей ездой без масложора! да, либо смени масло на другое, выбирай по принципу - чтобы был расход, формулу для расхода масла тебе привели ниже. если будешь убираться в эти значения - значит норм. *SARCASM*

Вас хрен поймешь! Есть масло - плохо, не ест масло - тоже плохо Что там чинить-то, все новое стоит
Кстати, езда во вред двигателю это как? У меня рабочий диапазон оборотов 2-3,5 т.об./мин. А тесть на Хендай Туксоне любитель ронять до 1,1-1,2 т.об./мин. при переключении передач, так у него звон стоит аж пипец. Заправляется АИ-92.
З.Ы. А вы случайно не про двухтактные двигатели писАли?

Сообщение отредактировал Casey Jones - 21.2.2013, 16:22

[aaxxell]

Возможные причины нулевого расхода масла, это практически отсутствующий хон, пониженное масленное давление ввиду износа насоса либо несоответствие масла конструктивным параметрам насоса и магистрали, ну и банальное его замещение(частые холодные пуски с небольшим интервалом пробега). По отдельности эти причины могут и не привести к нулевому расходу, а вот вместе взятые легко. Сомневаюсь что владельцы нулевого расхода востанавливали хон до первоначального состояния, и так-же востанавливали первоначальную работоспособность насоса, плюс вряд-ли являються любителями покрутить продолжительно движок.

[Casey Jones]

Хону за 150 т.км. пробега ничего не стало, сам видел. Давление ок, меряли механическим манометром. Мотор иногда выкручиваю, обороты на трассе редко ниже 4 т.об./мин.
Да и вообще первый раз слышу, что если мотор не ест масло, то это несправность. Поиском ничего не нашел на эту тему, все пытаются победить расход масла, а не его отсутствие. Очень много написано про допустимый расход и его причины, но нигде не указано, что он обязательно должен быть. Пруфлинки дайте хотя бы для ознакомления!
З.Ы. Подскажите хоть что поменять чтобы масло жрала, раз машина у меня неисправна

[vba]

Цитата: (Casey Jones @ 22.2.2013, 9:34) З.Ы. Подскажите хоть что поменять чтобы масло жрала, раз машина у меня неисправна

походу в следующий раз мне вместо ремарки под текстом надо вставлять картинку, типа такой:
 sarcasm.jpg ( 31,71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 70

[Casey Jones]

Ух!
У меня уже давно мысль запилить тему "Флудильня на моторные темы". Чувствую, что скоро так и сделаю

[aaxxell]

Флудите дальше, типа я хон видел глазами, значит он есть в достаточности, ещё можете пофлудить как у вас колечки работают без масла,и как долго это будет длиться, так-же про точность манометров и всего прочего в частности заявленных хар-к масла на бумаге.

[Casey Jones]

Хорошо, уважаемый aaxxell, расскажите, какой допустимый хон должен быть и как правильно его измерять, как правильно измерять давление масла и как узнать с маслом работают колечки или нет?

[vba]

Цитата: (aaxxell @ 22.2.2013, 15:47) ...точность манометров и всего прочего в частности заявленных хар-к масла на бумаге.

позволь спросить - а как ты предлагаешь убеждаться в характеристиках масла, каждую купленную канистру сначала отдавать на экспертизу?
я вот честно не пойму, что ты пытаешься доказать.
в качестве хона мы убедиться не можем, в качестве инструментов тоже, даже маслу веры нет.... ну ладно, и что?

[aaxxell]

Цитата: (Casey Jones @ 22.2.2013, 16:22) Хорошо, уважаемый aaxxell, расскажите, какой допустимый хон должен быть и как правильно его измерять, как правильно измерять давление масла и как узнать с маслом работают колечки или нет?

Какой должен быть хон в десятых долях микрона однозначно,сказать трудно, этим надо заниматься, и врядли кто этим занимаеться вне завода изготовителя, всё делаеться на глазок, но однозначно можно сказать что суть его заключаеться только и только в удержании масла на стенках цилиндра, что и приводит неминуемо к сгоранию масла оставшегося на стенках цилиндра в зоне сгорания топлива. Ноль расхода масла в одном из случаев говорит только о том что хон уже не способен выполнять своё предназначение. Чем померить? Есть множество разновидностей приборов замеряющих шероховатость и довольно точных. Замер давления масла, просто веря манометру тоже не совсем правильно, много зависит от самого масла применяемого при измерении, можно сильно поднять давление определенным маслом, но достаточной смазки при этом может и не быть. Можно много рассуждать о способах контроля и проверки в большинстве случаях мало доступных, но нулевой расход масла и есть косвенный показатель о наличии этих проблем. Непонимаю стремления любыми путями достичь этого нулевого расхода, будь-то подбором масла либо режимом эксплуатации. Есть изначально конструктивно заложенный расход масла, по крайней мере на таком динозавре как Дмотор, к чему его отрицать? Да со времянем он может сойти на нет, но это уже отступление от изначальной конструкции, но ни как не норма.

[p4s8x]

Хон можно самому сделать, это мелко зернистая шкурка с зерном 400, продаются специальные губки, которыми хон воссоздается. Конечно под 60 гр. сложно сделать, но примерно можно. Масло не угарает при хоне, это всё на микро уровне, расхода практически нет. Хон нужен только чтоб поршень меньше изнашивался и кольца лучше работали...короче говоря износ меньше.

[Casey Jones]

Хон нужен чтобы масло на стенках цилиндров оставалось

[aaxxell]

Цитата: (Casey Jones @ 22.2.2013, 21:43) Хон нужен чтобы масло на стенках цилиндров оставалось

В основном да, ещё хон снижает адгезию металлов. В общем без него двиг работает, но очень тяжко, плюс ускоряеться процесс потери рабочей размерности ЦПГ, и увеличиваеться риск прихвата юбки поршня. Чем лечить износ хона без мех.обработки? думаю только подбором масла, но подобрать очень сложно, требуеться и текучесть хорошая , но и давление опять нельзя сильно снижать. По опыту могу сказать что масло одной марки, при износе хона, полусинтетику кушает меньше чем синтетику, и то это не факт, так незначительные наблюдения.

[IvanNovikov]

Здравствуйте!
У меня проблема еще интереснее!Машину приобрел пол года назад,до этого с Хондой дел не имел!В зимнее время пользуюсь полусинтетикой 10w40!
Двигатель в норме,нет никаких проблем!За неделю уходит около пол литра масла!Проверяю постоянно и так же приходится доливать!
Что это может быть,подскажите пожалуйста....!?

[lapochka-pro]

Цитата: (IvanNovikov @ 6.3.2013, 11:13) Здравствуйте! У меня проблема еще интереснее!Машину приобрел пол года назад,до этого с Хондой дел не имел!В зимнее время пользуюсь полусинтетикой 10w40! Двигатель в норме,нет никаких проблем!За неделю уходит около пол литра масла!Проверяю постоянно и так же приходится доливать! Что это может быть,подскажите пожалуйста....!?

Прямо как про мою написано)) Двигатель реально хорошо работает,не троит,заводится "с пол дрычка", а масло тоже каждую неделю доливаю до полллитра...Синим не дымит...

[ЗАПАД]

в выхлопной трубе ваше масло))) и больше будет жрать но не дымит...

[brodyaga vik]

было залито 10\30 мобил не ела. но и было в принципе тепло.заменил на 0-30 кастрюлю эджи.на улице -32-36.завожу после вебасты.за 20 дней.сьела грамм 150-200.я к чему.гдето сдесь писали что кастрюлю подьедает.

[rgraz]

Цитата: (brodyaga vik @ 6.3.2013, 17:07) было залито 10\30 мобил не ела. но и было в принципе тепло.заменил на 0-30 кастрюлю эджи.на улице -32-36.завожу после вебасты.за 20 дней.сьела грамм 150-200.я к чему.гдето сдесь писали что кастрюлю подьедает.

Вот как интересно люди определяют, что съела 150 грамм? Научите, а!
Поллитра по щупу видно, да, но 150 грамм КАК???

[brodyaga vik]

ну я ж написал что примерно.а определить -ну дык было посередь рисок.сьело.долил чтоб опять стало посередь.на глаз получилось 150-200.или тебе надо до мгр?мне нет.написано было что на одном не ело.на другом сьело.но были другие условия эксплуатации.если для кого то это кретично могут проверить на собственной машине.это на фак и сдесь все на грани домыслов.

[brodyaga vik]

Цитата: (ЗАПАД @ 6.3.2013, 11:27) в выхлопной трубе ваше масло))) и больше будет жрать но не дымит...

мне кажется что дымить будет.причем если масло пойдет в выхлоп по поллитра в неделю то и кату пушной зверек придет.по крайней мере на всех машинах на которых приходил кирдык кольцам -дымили.причем в тепле видно было что дым сизый.да и тряпка в выхлопе покажет наличие не сажи а живого масла.а вот угар масла думаю да будет сажа.могу конечно ошибаться.

[rgraz]

Цитата: (brodyaga vik @ 7.3.2013, 10:09) ну я ж написал что примерно.а определить -ну дык было посередь рисок.сьело.долил чтоб опять стало посередь.на глаз получилось 150-200.или тебе надо до мгр?мне нет.написано было что на одном не ело.на другом сьело.но были другие условия эксплуатации.если для кого то это кретично могут проверить на собственной машине.это на фак и сдесь все на грани домыслов.

А уровень проверял на одном и том же месте и при одинаковой температуре двигателя?

[ЗАПАД]

на данным момент расход масла 1л\1000 км. жидкое 0\40. морозы ибо. в свердловской области сегодня утром было -36. что то другое лить опасаюсь до тепла. пусть лупит. дыма нет. масло просто выливается из трубы))) рекой)

[brodyaga vik]

Цитата: (rgraz @ 7.3.2013, 7:16) А уровень проверял на одном и том же месте и при одинаковой температуре двигателя?

блин ну естественно.и естественно после 15 мин.отстоя.этож очевидно

[brodyaga vik]

Цитата: (ЗАПАД @ 7.3.2013, 7:18) на данным момент расход масла 1л\1000 км. жидкое 0\40. морозы ибо. в свердловской области сегодня утром было -36. что то другое лить опасаюсь до тепла. пусть лупит. дыма нет. масло просто выливается из трубы))) рекой)

понятно.ну енто меньшая из бед при таком морозе

[Casey Jones]

Цитата: (ЗАПАД @ 7.3.2013, 7:18) на данным момент расход масла 1л\1000 км. жидкое 0\40. морозы ибо. в свердловской области сегодня утром было -36. что то другое лить опасаюсь до тепла. пусть лупит. дыма нет. масло просто выливается из трубы))) рекой)

Пора вам ишо раз кольца менять)))
Моя жрала щуп полностью за 350 км. Дыма и масла из трубы не было.

[Sitent]

Цитата: (rgraz @ 6.3.2013, 19:04) Вот как интересно люди определяют, что съела 150 грамм? Научите, а! Поллитра по щупу видно, да, но 150 грамм КАК???

Ну я например считаю так, с прошлых времен отложилась в голове что от верхней до нижней метки 1литр, поэтому все расчеты на глазок исходя из этого. Уменьшилось 1/10 примерно - 100гр, в 1/2 500гр и тп.
Вчера вот проверял, с момента смены колец за 8 тыщ ушло грам 350)), хотя вонзал иногда нормально - глаз алмаз)), чуть выше середины щупа уровень, примерно 65% на глазок. Масло уже потемнело изрядно и собираюсь менять как потеплеет. мотюль лью.

[brodyaga vik]

просто дюди делятся на практиков и теоретиков.что без одни незя .что без других.у мну все на глаз.я даже силовые бампера варю на глаз. ну такой я.все знают.
а насчет колец-потеплеет и все точеи над И встанут на место