[Vyacheslav]

Свершилось чудо! Рад до безумия! Наконец то решил проблему с плаванием оборотов! Итак, подтверждаю, что как уже было описано выше лечится это заменой соленоида линейного управления переключением передач. Если внимательно прочитать эту тему, то всё подробно описано. Вкратце: сливаем масло, снимаем поддон, меняем соленоид (выше на картинках №3), ставим поддон обратно, заливаем масло, и ВСЁ! Соленоид ставил не новый, а с другого варика (купил по объявлению на этом форуме. Теперь немного о соленойдах. Шток соленойда, который у меня стоял, передвигается туго и с небольшими заданиями, а должен передвигаться легко. Проверить очень просто, переворачиваем соленойд вниз штоком и нажимаем на шток пальцем, делаем вывод ). На соленойде, который поставил, таких проблем нет.
К сожалению фотографировать время не было, но на форуме уже всё есть!
Предлагаю как то сгруппировать все интересные мысли изложенные в этой теме и занести их в FAQ. Могу даже этим заняться.

[rgraz]

Цитата: (Vyacheslav @ 12.12.2012, 22:26) Могу даже этим заняться.

Отчет бы с фотками не помешал в раздел "Ремонт своими силами".

[max-dv]

внесу свои пять копеек..
HR-V 2000 года. покупал,привозил сам. пробег был 47 тыщ.проблема была с момента привоза. начитался тут у вас + наши специ по вариаторам почти тож самое предлагают: разобрать, почистить, клапана притереть вручную,все продуть. но запись только на январь.
сегодня утром заметил и вечером перепроверил как оттянуть процесс вскрытия. завел, прогрел. трогаюсь с "L". проезжаю метров 200 переключаю на "D".на этом режиме разгоняю до 2000 - 2500 по тахометру и переключаю на "L". т.к. дорога леденная, страху нет. после этого выезжаю на проезжую часть и! обороты не плавают при разгоне!

[end]

Цитата: (max-dv @ 13.12.2012, 12:32) завел, прогрел. трогаюсь с "L". проезжаю метров 200 переключаю на "D".на этом режиме разгоняю до 2000 - 2500 по тахометру и переключаю на "L". т.к. дорога леденная, страху нет

А я бы побаялся имел удовольствие посреди дороги попасть в неуправляемый занос (правда на механике и заднеприводном авто) только потому, что чуть сбросил газ.

Сообщение отредактировал end - 13.12.2012, 13:49

[max-dv]

2 end
смысл не в том, чтоб убиться, а в том чтоб с "D" переключиться на ходу на "L" и обратно. завтра попробую на меньших оборотах. получилось случайно: решил проверить с "прогревом" вариатора.

[max-dv]

кстати, соленоид подлежит ремонту? если наши снять и в ультрозвуковую ванну,например?

[rgraz]

Цитата: (max-dv @ 13.12.2012, 18:02) кстати, соленоид подлежит ремонту? если наши снять и в ультрозвуковую ванну,например?

Кстати, врядли. Он изнашивается и начинает заедать. Про притирку тут на форуме была тема, но сдается мне, что притирка - это временная припарка. Износ-то никуда не девается, только заедания на время убираются.

[max-dv]

на момент покупки было 47 тыщ. предполагаю, японец ничего там не менял. вот и думаю,банальная промывка соленойда не поможет ли?

[Vyacheslav]

Интересная конечно идея про ультразвуковую промывку, но думаю не осуществима. Не увидел возможности его разобрать или как то вымыть изнутри грязь. Когда я приехал на сервис с плавающими оборотами и попросил заменить соленойд, так как прочитал что кто то уже делал и помогло. Но мне сказли не парься, соленойд или работает или нет, надо промыть гидроблок и всё будет гуд. После, промыли гидроблок и взяли кучу денег, а результата то ноль. Прошло несколько недель и появилось время, тут же рванул в гараж и поменял соленойд, теперь всё отлично!
Кстати, у меня сейчас 78000, а обороты начали плавать у предыдущего хозяина 35000.

Сообщение отредактировал Vyacheslav - 13.12.2012, 21:29

[max-dv]

вот и мне начали навязывать промывку блока. правда,цена гуманная - 3 штуки за работу, 2 за снять/поставить.

[antknl]

тоже плавали обороты на холодную. снял, полностью разобрал и промыл гидроблок. все было чистое только в тонком слое черного металлического налета. плавание кмк стало только слегка больше и все, ничего больше не изменилось. поэтому просто промывать гидроблок не вижу смысла, тем более за такие деньги.

[frost_lipetsk]

Цитата: (antknl @ 14.12.2012, 9:43) тоже плавали обороты на холодную. снял, полностью разобрал и промыл гидроблок. все было чистое только в тонком слое черного металлического налета. плавание кмк стало только слегка больше и все, ничего больше не изменилось. поэтому просто промывать гидроблок не вижу смысла, тем более за такие деньги.

Мой хрюн был 98 года,коробка родная не меняная. Потроха чистые .Переброс соленоидов решил проблему с оборотами. Как уже писал выше выскочила другая проблема. Мыть и притирать ,не вижу смысла,у моих соленоидов шток ходил свободно. Значит проблема внутри,а не снаружи.

[max-dv]

хочу заказать соленойд. б/у найти не представляется возможным. какой именно номер соленойда, из-за которого плавают обороты при разгоне? боюсь ошибиться

[rgraz]

Цитата: (max-dv @ 16.12.2012, 15:29) хочу заказать соленойд. б/у найти не представляется возможным. какой именно номер соленойда, из-за которого плавают обороты при разгоне? боюсь ошибиться

Отдельно не продается. Либо в сборе с панелью 27500P4V003 в районе 7 рублей, либо целиком гидроблок за космические деньги. В этой теме есть номера клапанов с соленоидами в сборе, перечитайте. Отдельно сам соленоид можно разве что с коробки-донора снять.
ссылка

[max-dv]

есть мужик грамотный, занимается запчастями. попросил номер экзистовский. дальше сам будет искать, на какие авто еще ставились. к примеру, соленойд на автомат Бигхорна подошел от вольво. цена в разы меньше,чем оригинал. по результату, естественно, отпишусь

[Sitent]

Цитата: (max-dv @ 17.12.2012, 0:15) есть мужик грамотный, занимается запчастями. попросил номер экзистовский. дальше сам будет искать, на какие авто еще ставились. к примеру, соленойд на автомат Бигхорна подошел от вольво. цена в разы меньше,чем оригинал. по результату, естественно, отпишусь

Будем безмерно благодарны если твой знакомый найдет аналоги на соленоиды наших вариков.
Пока в движении не замечал плавания оборотов, но на D на перекрестках появилось плавание оборотов и дрыги на холодную до прогрева. Пока обхожусь переводом на N на перекрестках, но уже подумываю что в скором будущем время лечить, заменой соленоидов. Пока посмотрел цены в Exist по партнамберу комплектов из поста 27, селеноидов №3 и №1, оба по 8500р каждый на данный момент.

Еще, по старой памяти припоминаю что в режиме L коробка действительно быстрее греется, и даже есть рекомендация во избежании перегрева долго на L не ездить. Надо будет попробовать прогревать коробку на L.

[rgraz]

Цитата: (Sitent @ 17.12.2012, 13:06) Пока в движении не замечал плавания оборотов, но на D на перекрестках появилось плавание оборотов и дрыги на холодную до прогрева. Пока обхожусь переводом на N на перекрестках, но уже подумываю что в скором будущем время лечить, заменой соленоидов.

Возможно это вылечится обслуживанием двигателя (чистка БДЗ, КХХ, форсунок и т.п.) и не придется лезть в коробку.

[мударис]

вопрос - если вышеперечисленые соленоиды взаимозаменяемые, то почему цена на них разная? (разница больше тыщи) наверное всё таки какие то параметры отличаются, ведь после замены между собой соленоидов, все говорят что не только обороты перестали плавать, но и стало резвее, динамичнее....

[Гость_brn_*]

Цитата: (мударис @ 18.12.2012, 13:08) вопрос - если вышеперечисленые соленоиды взаимозаменяемые, то почему цена на них разная? (разница больше тыщи) наверное всё таки какие то параметры отличаются, ведь после замены между собой соленоидов, все говорят что не только обороты перестали плавать, но и стало резвее, динамичнее....

Как я понимаю, там не только соленоид. Он в сборе с чем-то ещё. Отсюда и цена высокая. Отсюда и разница в цене на 2 запчасти. Но есть шанс что соленоиды в этих запчастях одинаковые.

Сообщение отредактировал brn - 18.12.2012, 12:50

[rgraz]

Цитата: (brn @ 18.12.2012, 16:50) Как я понимаю, там не только соленоид. Он в сборе с чем-то ещё. Отсюда и цена высокая. Отсюда и разница в цене на 2 запчасти. Но есть шанс что соленоиды в этих запчастях одинаковые.

Совершенно верно, ценник за часть гидроблока (соленоид +панель клапанов). Выше есть ссылка на картинку из каталога, там видно. А про "одинаковость" уже писали в этой теме, что меняли сами соленоиды местами без проблем. Действительно, если найдется в каталогах точно такой соленоид и его можно будет купить отдельно за разумные деньги, то это будет большой шаг вперед в решении вариаторных проблем.

[мударис]

я в курсе, что они идут с клапанами, точнее " клапан идёт с соленоидом" потому что на екзисте по номерам называется клапан!
меня интересует их одинаковость.....кто держал их в руках, видел вживую, на них что нить написано? если на них ничего не написано, то должен подойти ЛЮБОЙ соленоид? ведь соленоид - обычный электромагнит!

[rgraz]

Цитата: (мударис @ 18.12.2012, 19:07) должен подойти ЛЮБОЙ соленоид? ведь соленоид - обычный электромагнит!

Это врядли. Вот тут чел решил заморочиться научными изысканиями, но что-то продолжения пока не видать.
ссылка

[frost_lipetsk]

Цитата: (мударис @ 18.12.2012, 16:07) я в курсе, что они идут с клапанами, точнее " клапан идёт с соленоидом" потому что на екзисте по номерам называется клапан! меня интересует их одинаковость.....кто держал их в руках, видел вживую, на них что нить написано? если на них ничего не написано, то должен подойти ЛЮБОЙ соленоид? ведь соленоид - обычный электромагнит!

1 и 3 одинаковые,я снимал сам и держал его в руках,на жопе написано 3А ,продал машину месяц назад,покупатель ни разу(читайте ветку) не звонил,соленоид -электромагнит,но регулируемый.Серебристые одинаковые,золотистый один.

[Adrenalin_XXX]

Цитата: (Stitch76 @ 18.11.2012, 22:51) Ребята! всем привет! Есть две шрв одна 4 вд 2002 года пробег 42000 тыс и одна 2005 втековская пробег 27 тыс. На хонде 2002 все работает и на холодную и на горячую ничего не плавает!!!! Единственное на холодную 2002 он варик как будтобы едет на пониженной и не переключается для разгона.Как только двигло прогрелось машина огонь!!!!И не чего не плавает!!!!!Те кто советует греть жижу и вариато занимаются самоуспокоением!!!!!! Мне их оченьЖАЛЬ!!!!!Пусть греют варик идут 40 км в час и думают вот щас прогрею и как притоплю!пишу это потому что сам владел шрвшкой 6 лет 2000 года и продал чтоб купить такую же только с маленьким пробегом! Машина без проблемная если за ней следить! Этакая хонда -королла!Так вот пригнал с приморья этим летом ШРВ 2005 года поменял жижу и началось плавание оборотов при разгоне !Я в шоке! Когда гнал этого не замечал!Двигатель работает как часики масло синтетика как на вариаторе покатаюсь минут 15-20 работает идеально!для начала буду менять фильтра жижу и соленойды местами ну ето весной . А пока жена и так покатается .Про 2002 года ничего плохого не скажу рвет с места круче втековской разгон плавный при любой температуре двигателя! Вы уж меня извините но не верте тем кто говорит что варик нужно греть чтоб обороты не плавали! НА ИСПРАВНОЙ МАШИНЕ НЕ ЧЕГО НЕ ПЛАВАЕТ!!!!!ДОКАЗАНО СВОИМ ОПЫТОМ !!!!имею сейчас две шрв!И ето после шести лет эксплуатации шрв 2000 года!Я согласен что проблемма не очень важная и что после езды 20 мин она исчезает и можно так и 200000 тыс наматать,Но.......Прийдет весна и напишу как я её буду решать! Молодцы те кто не стремаются и лечат своих ласточек РЕСПЕКТ!!!!!!!А те кто думают что так и должно быть пока масло холодное ЗАДУМАЙТЕСЬ МОЖЕТ ЛУТЬШЕ КОРОЛЛУ КУПИТЬ!?А НЕ ПИСАТЬ ТУТ ЛАЖУ ,ЧТО ПОКАТАЙТЕСЬ ПРОГРЕЙТЕСЬ ВСЕ ТАК И ДОЛЖНО РАБОТАТЬ !Только вводите в заблуждение тех кто хочет вылечить свою машину!Всем зеленого света ни гвоздя!!! ни жезла!!!

Понятно, что в исправном авто все ОК и окружающая температура ни при чем. Но Зря ты так на людей по поводу прогретого вариатора... Согласен херью маятся те, кто там левый доп.пргрев мутит и пр. "припарки" умирающему делают... но я их слова на счет эфекта тепла реально подтверждаю. поясню эту свою мысль и не только:

До замены соленоида у меня была таже картина- когда жижа в варике прогревалась через 2-5км движения в небольшой холод(-15-25), то плавания оборотов исчезало, а летом, т.к. жижа в норм состоянии плаваний не было вообще, ну а в лютый мороз(за-30) никакое плавание оборотов не пропадало, т.е. хоть 100км проедь все равно будет плавать. т.к. жижа никак не прогреется. я этот эффект заметил лично и не раз- когда температура на улице резко упала с -15 до -33 за пару часов, а также когда с сервиса(просто там подготавливал хряка к ТО, т.е в варик не лазил) выехал на улицу в мороз и удивился-хуясе тупила и обороты плавали, а тут в сервисе постяла и болезнь сама прошла!:) лечебное помещение однако))) Но радость от процедуры принятия теплых воздушных ванн быстро исчезла через 30-60мин, когда жижа в варике вновь остыла! Тут я реально понял, что связь между плаванием оборотов и состоянием масла в коробке есть!!!

Встал вопрос в чем дело и где связь? ответов была масса(дроссель,топливная и пр...-можно полмашины отрепитировать и заменить, а толку =0) от разных "окуенных" и не в кавычках окуенных типов-хороших знакомых с сервиса по ремонту авто и коробок, но точную причину они мне сказать не могли... И ЛИЧНО Я ОЧЕНЬ РАД, ЧТО САМОСТОЯТЕЛЬНО, СЭКОНОМИВ КУЧУ БАБОК РЕШИЛ ВОПРОС БЛАГОДАРЯ ФОРУМУ!!! ЕЩЕ РАЗ ОТДЕЛЬНОЕ СПАСИБО ВСЕМ РЕБЯТАМ, КОГО Я СДЕСЬ ПОБЛАГОДАРИЛ ЛИЧНО, а также всем кого мож забыл:( ЗА ТО, ЧТО Я МОГУ НАСЛАЖДАТЬСЯ ЕЗДОЙ НА СВОЕМ АВТО В ЛЮБЫХ УЛОВИЯХ, а езжу я на ней уже 3 года, МНЕ НЕ НУЖНО БОЯТЬСЯ СМЕРТИ КОРОБКИ И продавать АВТО по этой причине. Как я уже писал ранее болезнь прошла после смены всего лишь одного соленоида... и вопрос это не в 11тыр как тут пишут, а всего несколько тыр. если есть где взять норм б/у!!! Где я брал есть еще...

Мой субъективный вывод- СВЯЗЬ между температурой и плав.оборотов такая:

Чем ниже температура жидкости в варике тем она гуще, соответственно, чтобы ее вытеснять/перемещать/сдавыливать-эту функцию и выполняет соленоид в комплекте со своим клапаном, нужно большее усилие, чем в норм условиях, ну и соответственно большее время. В этих условиях и проявляется даже минимальное заедание штока соленида, т.е он не может принять заданное электроникой положение. Есть такая теория автоматического управления... поясню проще на грубом примере:
Вот лег Ты в ванну дома открыл воду -ванна заполняется и тут ты вдруг ощутил, что яйца у тебя скоро сварятся))), если ты не убавишь подачу горячей воды. Ты пытаешься отрегулировать подачу, а оказавается твой кран неисправен и ты не может плавно изменять подачу воды, а он подает ее то меньше, то больше чем ты настраиваешь... представляещь как ты в этой ситуциии начнешь метаться туда-сюда?
В нашем случае кран- это клапан в комплете с соленоидом, а твои мозги-электронные мозги авто)
-Вот так и возникает эффект плавания обротов

Когда я держал в руках нужный мне соленоид, демонтированный с гидроблока моего авто, я решил проверить плавность хода его штока(сам этот шток давит на клапан, а тот уже в свою очередь-регулирует)а также плавность хода самого клапана тоже можно просто проверить с помощью пальцев-простым пажатием... И вот я проверил НАШ(№3) соленоид, нажатием на него пальцем я заметил очень-очень легкое заедание его перемещения в определенных точках его небольшого хода. Я бы и не обратил внимания на данный факт(очень слабое подклинивание-заедание, но характерно-в одном и том же месте хода штока соленида) ,если бы не было соленоида-донора с ним я и сравнивал плавность хода

сейчас, после замены соленоида уже прилично летом и покую мороз!

[Adrenalin_XXX]

Цитата: (frost_lipetsk @ 20.12.2012, 0:37) 1 и 3 одинаковые,я снимал сам и держал его в руках,на жопе написано 3А ,продал машину месяц назад,покупатель ни разу(читайте ветку) не звонил,соленоид -электромагнит,но регулируемый.Серебристые одинаковые,золотистый один.

подтверждаю в части -одинаковы не только внешне, но и для уверенности в их мощности я внутреннее сопротивление их обмоток замерял-у всех трех ОДИНАКОВОЕ!

[max-dv]

завожу, работает минут пять медленно разгоняюсь на D до 30-40 км, переключаю на L не сбрасывая "газу". потом обратно и выезжаю на проезжую часть, где у меня уже не плавают) на улице -25. кто был во Владе, тот понимает о чем я. физически жижа прогреться не успела, но эффект есть.

[Гость_brn_*]

Цитата: (Adrenalin_XXX @ 23.12.2012, 2:29) Когда я держал в руках нужный мне соленоид, демонтированный с гидроблока моего авто, я решил проверить плавность хода его штока(сам этот шток давит на клапан, а тот уже в свою очередь-регулирует)а также плавность хода самого клапана тоже можно просто проверить с помощью пальцев-простым пажатием... И вот я проверил НАШ(№3) соленоид, нажатием на него пальцем я заметил очень-очень легкое заедание его перемещения в определенных точках его небольшого хода. Я бы и не обратил внимания на данный факт(очень слабое подклинивание-заедание, но характерно-в одном и том же месте хода штока соленида) ,если бы не было соленоида-донора с ним я и сравнивал плавность хода

Какие обозначения на нём были не смотрел? Может старый остался?
Ну или там где ты говоришь ещё есть может посмотрят?

Сообщение отредактировал brn - 24.12.2012, 15:51

[Adrenalin_XXX]

Цитата: (brn @ 24.12.2012, 19:50) Какие обозначения на нём были не смотрел? Может старый остался? Ну или там где ты говоришь ещё есть может посмотрят?

что-то было написано, сейчас уже не вспомню
соленоид остался, только я сейчас в командировке, вернусь после 6-го января, если еще будет актуально-посмотрю

[Гость_brn_*]

Цитата: (Adrenalin_XXX @ 24.12.2012, 19:39) что-то было написано, сейчас уже не вспомню соленоид остался, только я сейчас в командировке, вернусь после 6-го января, если еще будет актуально-посмотрю

На форуме сотни машин с вариатором. Эта информация всегда будет актуальна. У меня пока обороты не плавают, тьфу-тьфу-тьфу. Но мало-ли кому пригодится.

[Sitent]

В поисках аналогов наших соленоидов, наткнулся на подробную с фото статью о ремонте варика и в частности ремонт не разборного соленоида .
Удивление вызвало что все проводила девушка, ее знаниям позавидовать можно.
ссылка