 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация ) |
 |
| Добро пожаловать в Клубный автосервис для вашего "Honda HR-V" в Москве! Бесплатная диагностика! Не упустите выгоду! Экономьте на ТО и ремонте до 50%! Подробнее ЗДЕСЬ!!!  |
 |
 |
 |  |
  |
|
 Путешествия на HR-V, опыт преодаления дальних расстояний |
|
 23.7.2009, 12:05
Сообщение
#1
|
|
  Группа: Пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 23.7.2009 Город: Москва Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 0 раз(а) 
|
Всем доброго времени суток!!!
Часто с супругой преодолеваем на авто расстояния в 200-350 км, раз в год обязательно проверяем дорожное покрытие в Крыму  (1450 км в одну сторону + там по горам) !!!Нравятся ваши машины! Думаю приобрести себе такую же! В связи с этим: Прошу поделиться подобным опытом с HR-V и ,по-возможности ответить на ряд вопросов: 1) насколько сильно устает водитель? пассажир передний и задний? 2) как прогревается салон зимой и насколько комфортный в жару кондиционер? 3) сильно ли отличается поведение на трассе 3х дверок от 5ти? 4) много ли пожиток можно загрузить? Всем спасибо! PS. Ждем прибавления зимой .... так что , у если кто поделится опытом эксплуатации с маленькими детьми - Буду очень признателен!
|
 
|
|
23.7.2009, 12:58
Сообщение
#2
|
|
 ФилдШилд, Заслуженный Хрюшевод России Группа: Модераторы Сообщений: 3978 Регистрация: 4.5.2007 Город: Москва-Пенза Пол: Мужской Поблагодарили: 397 раз(а)
|
Вот темка
ссылка По вопросам 1. Я устаю не больше, а может даже меньше чем в мазда3. На обгонах 105кобыл + вариатор туповаты. Заднему пассажиру за мной (в 3др) - пипец, мой рост 188, и сзади меня сядет разве только ребенок. 2. Имхо, небыстро прогревается. Всю зиму проездил на максимальном обогреве. Кондей нормальный если он в порядке. 3. ХЗ, трехдверка на неровной дороге любит козлить. Коли есть дети - однозначно брать пятидверку. 4. Да, при разложенных задних сиденьях.   HR-V 1999 CVT 3dr - продал | NMPS 3.0i - продал | Mazda3 1.6 | icq 31-32-31-567 ссылка ссылка | Skype: FildSnild За новостями форума следите ссылка. |
|
|
24.7.2009, 5:58
Сообщение
#3
|
|
 Экс хрюшевод Группа: Пользователи Сообщений: 692 Регистрация: 5.12.2006 Город: Новосибирск Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 9 раз(а)
|
aasim313 все спечатления, конечно, во-первых, будут зависеть от того с какого автомобиля ты хочешь пересесть на ХРВ.
По вопросам: 1. посадка удобная для водителя и переднего пассажира, единственно немного огорчает немного короткая сидушка и поэтому нога, которая давит тапочек слегка на весу в связи с чем иногда затекает. но тут конечно зависит от роста/веса водителя. задние пассажиры в пятидверках могут регулировать наклон спинки. особо никто не жаловался, что неудобно сидеть. 2. салон прогревается нормально (если не на холостых стоя на месте), и кондиционер работает отлично (но у меня был "японец" - там климат-контроль стоит). авто быстро отсывает во время стоянки зимой - как движок, так и в салоне. 3. с пополнением в семье конечно 5 дверей. в багажник я считаю входит прилично (про 5 дверей), учаывая что вещи можно пихать под самый потолок. вот более подробное мое личное мнение: ссылка MMC Outlander - был.....
|
|
|
|
24.7.2009, 7:47
Сообщение
#4
|
|||
 Группа: Пользователи Сообщений: 62 Регистрация: 30.10.2007 Город: Ежопинск Авто: Honda HR-V Пол: Мужской Поблагодарили: 1 раз(а)
|
Каждую неделю езжу на дачу, 260 км в один конец 1) Имхо за счет не самого удачно сделанного сидения, некоторое неудобство присутствует. Если в начале пути часа полтора выезжаешь из Москвы по пробкам, то к концу пути периодически довольно сильно затекает левая нога (у меня МКПП). В остальном все прекрасно. 2) Из машин которые у меня были, HRV, Golf3, ВАЗ-99, ВАЗ-06 - печка греет лучше всех, даже лучше вазовской шестерки Прогревается быстро.Кондей (по сравнению с машинами товарищей (разные марки) не самый лучший, но с задачей справляется. 3) Не знаю, на 5 не ездил. Нареканий к поведению трехдверки у меня нет, но естественно надо понимать что эта машина не для того чтобы играть на трассе в шашки зимой в лёд. Вообще поездив уже на 4х комплектах резины я понял что на этом аппарате от резины зависит очень и очень многое ! Раньше бы и не подумал что так может быть, но факт ! 4) Мне не хватает багажника, считаю что он маленький, вот когда ездишь вдвоем, задние сидения опустишь - тогда да, можно слона загрузить. Я поставил рейлинги на крышу, детская коляска и кроватка (перевозная складывающаяся) едут там Теперь что касается прибавления: В трехдверку назад детское кресло (у меня Chico Key1) ставится прекрасно. При покупке кресла надо _обязательно_ примерять его, так как многие модели встанут так что ноги ребенка будут упираться в спинку переднего, даже если его отодвинуть максимально вперед ! Места сзади в трехдверке впритык ! У меня жена с ребенком ездит сзади, многим 3 двери в этом плане не нравится, однако есть свои плюсы: 1) ребенок (если постарше) не откроет дверь на ходу 2) имхо такая конструкция безопаснее во всех отношениях. Резюме про машину: многие вещи далеки от идеала, но это именно УНИВЕРСАЛ который способен решать разные задачи семейного автомобиля При этом компактный, не тупой и экономичный. 1999, 3dr, 4wd, 105hp, МКПП, задняя полка, пепельница.
|
||
|
|
|
|
|
|
|
|
24.7.2009, 9:30
Сообщение
#5
|
|||
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 23.7.2009 Город: Москва Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 0 раз(а)
|
Сейчас у меня ТАЗ 2110  Yuriy, а на что сменил HR-V? Lagoda, а как ребенок переносит переезды (есть ли тряска, не укачивает) ? |
||
|
|
|
24.7.2009, 10:17
Сообщение
#6
|
|||
 Иной (светлый) Группа: Пользователи Сообщений: 9346 Регистрация: 12.9.2008 Город: Новосибирск Пол: Мужской Поблагодарили: 1503 раз(а)
|
Хоть и не мне вопрос, но тоже свои 5 копеек вставлю. У меня 5-ка праворульная. Сыну 7 лет. Под зад надувная подушка и устройство-стяжка на ремень. 5-6 часов по трассе в одну сторону нормально перенес с остановками на "пописать". Иногда на волнах подкидывало, радости была куча. Тряска есть, подвеска у HR-V достаточно жесткая. Шум тоже есть, шумоизоляции не хватает. Насчет грудного ребенка не скажу, пока не было опыта перевозки. А вообще "укачивает-не укачивает" - это индивидуальное свойство организма и вестибулярного аппарата, и еще зависит от стиля езды много. Если по пробкам постоянно "тошнить" газ-тормоз, то и взрослого может укачать. У грудных детей, кстати, "укачиваться" - нормальное состояние, в утробе матери привыкшие, засыпают обычно. По поводу емкости багажника. В 5-ку вмещается свободно 4-х местная палатка, сдутый 2-спальный матрас, канистра 10 литров с водой, 2 средних сумки с вещами. При этом всего этого не видно водителю в зеркало заднего вида за спинками сидений и еще место там много. Детский велосипед типа "Школьник" с нескладной рамой тоже входит сзади, если одну заднюю спинку сложить. В салон по диагонали от ног пассажира до обшивки задней двери входит гардина длиной 3 метра, только спинку одного заднего сиденья лучше сложить. Всё это вместе возить не пробовал. Забота у нас такая, Забота наша простая. Жила бы страна родная. И нету других забот.
|
||
|
|
|
24.7.2009, 10:34
Сообщение
#7
|
|||
|
Группа: Пользователи Сообщений: 62 Регистрация: 30.10.2007 Город: Ежопинск Авто: Honda HR-V Пол: Мужской Поблагодарили: 1 раз(а)
|
Ребенок переезды переносит просто ужасно (очень сильно укачивает, особенно в детском кресле, т.к. зафиксирован), поэтому его стараемся лишний раз не возить. Но вроде вам об этом еще рано думать, все ж индивидуально. 1999, 3dr, 4wd, 105hp, МКПП, задняя полка, пепельница.
|
||
|
|
|
24.7.2009, 10:36
Сообщение
#8
|
|||
 Люблю Хонду именно за то, что у неё всё не как у всех. Группа: Пользователи Сообщений: 2206 Регистрация: 11.1.2009 Город: Новосибирск Авто: другое Пол: Мужской Материально помог форуму. Поблагодарили: 53 раз(а)
|
У совсем детского кресла,до года которое,ноги ребенка могут упираться тока в заднюю спинку,т.к. кресло крепиться задом на перед. У всех японцев есть такая фишка в двери и на 5 дверки она есть,называеться ChildLock, если её сдвинуть то дверь изнутри открыть будет невозможно,только снаружи, находиться етот рычажек на двери в районе замка на железе,где кончаеться обшивка. Плюс есть еще центральный замок,который можно запрограмировать на закрывание при начале движения,на некоторых сигналках или самомоу не забывать. 5 дверка для ребенка ГОРАЗДО УДОБНЕЕ! Я очень хотел Хрюна коротыша, моей доче 5 месяцев и я очень убедился что ни зря взял 5-ти дверку. В багажник четко впритык входит коляска-трансформер и еще остаеться немного места слева и справа. Мех или варик? ето самому решать,но варик 4вд и без втека совсем для трассы тяжелый случай при обгонах. Варик 120км/ч 3100 оборотов,на мехе народ жалуеться что 5 передача коротковата,кстати на ету тему есть тема,поищи Про ногу,пока еще не заметил,но и дальше 200км не ездил пока что,а вот про Локоть и нерв(Alligator писал) заметил уже,решаеться в дальней дороге опусканием руля полностью и яйцевым захватом,тока 1- спидометр в рабочей зоне не видать Насчет укачивать,соглашусь с rgraz. Последнии месяцы,жена со мной везде каталась,в итоге щас когда надо уложить спать дитя при капризах,просто едем кататься Так что приучать нуна уже щас начинать....Подвеска реально жестковата,но в етом есть и плюсы дальних поездок  Ну а после 2110, лучше возьми меху 5 дверую,вд не вд тебе решать,как и по втеку,без втека народ тоже не жалуеться. Honda HR-V GH4 JS4 2001г. рестайл Modulo kit
ссылка ссылка |
||
|
|
|
24.7.2009, 10:41
Сообщение
#9
|
|||
|
Иной (светлый) Группа: Пользователи Сообщений: 9346 Регистрация: 12.9.2008 Город: Новосибирск Пол: Мужской Поблагодарили: 1503 раз(а)
|
+1 насчет компактности добавлю: во дворе часто приходится парковаться в притирку, впереди машина, сзади машина. Можно запарковаться там, где многие седаны не войдут, поэтому место вакантно. Хотя, конечно, если его уже не занял какой-нить March, Fit или тому подобные коротышки. 
Забота у нас такая, Забота наша простая. Жила бы страна родная. И нету других забот.
|
||
|
|
|
|
|
|
|
|
|
1.9.2009, 10:41
Сообщение
#10
|
|
 Группа: Пользователи Сообщений: 19 Регистрация: 31.8.2009 Город: Троицк М.о. Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 0 раз(а)
|
aasim313
интересно знать как по степям крыма хрюн переносит? Для этого собственно и буду менять свой civic 7 на хрюна... ссылка
|
|
|
|
1.9.2009, 11:50
Сообщение
#11
|
|
 Группа: Пользователи Сообщений: 1774 Регистрация: 28.6.2007 Город: Иркутск Авто: Honda HR-V Пол: Мужской Поблагодарили: 168 раз(а)
|
Нормально он пробеги переносит, но когда груженый про трассе идешь на скорости около 140 подкидывает очень хорошо. Без остановок спокойно 500 км проезжаю. По стиральной доске на гравийке с более менее комфортом едешь около 40 км/ч, после начинает все в салоне дребезжать, уже ближе к 120 в поворотах начинает задница терять дорогу, и в салоне такое ощущение, что скоро все отвалится.
|
|
|
3.9.2009, 4:35
Сообщение
#12
|
|
 Группа: Пользователи Сообщений: 1921 Регистрация: 19.1.2009 Город: Иркутск Авто: нет авто Пол: Мужской Поблагодарили: 75 раз(а)
|
AlexSH515
Особенно, когда едешь по сибирским колдобинам...где они сплошь и везде существуют....аж руль крепче держишь..бу-бах-ды-ды  . И с облегчением понимаешь что хрюша все же крепкая  (из-за отсутствия средств на хорошие покрышки купил по случаю 205/65/15 с индексом нагрузки 94  . Что покрышки естественно очень жесткие - на следущее лето обязательно менять на 205/79/15 с индексом нагрузки 92).
Езжу на Hоnda Vezel Hybrid, 4 wd (2017-....)
Хрюн HR-V 98 г., 125 силенок, 3d,4 wd, механика. (2007г.-2014 г.) |
|
|
|
3.9.2009, 5:13
Сообщение
#13
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1774 Регистрация: 28.6.2007 Город: Иркутск Авто: Honda HR-V Пол: Мужской Поблагодарили: 168 раз(а)
|
FinnHRV
Правда болезнь подвески - это рулевые тяги, по нашим дорогам. знакомый развальщик также говорит |
|
|
|
3.9.2009, 15:33
Сообщение
#14
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 19 Регистрация: 31.8.2009 Город: Троицк М.о. Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 0 раз(а)
|
А двигатель жару как переносит? там же палево???!!!!! СТРАШНОЕ....
ссылка
|
|
|
|
12.9.2009, 17:09
Сообщение
#15
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 52 Регистрация: 11.3.2009 Город: Москва Авто: нет авто Пол: Мужской Поблагодарили: 0 раз(а)
|
Ездил в этом году в Астраханскую область на хрюне 5 дв, 4*4, ВТЕК уже 2 раза. АПРЕЛЬ, жары нет вся дорога без проблем. Ехали 3 человека+ 2резиновых лодки, 2 палатки, навес для кухни, 3 спальника, 2 больших надувных матраца, 3 огромных рюкзака со снастями ( кил по 20 каждый), 3 спортивные сумки с вещами, 5литровый газ.болон, плитка, казан, кострюли сковородки, кан, куча спинингов и удочек, коптильня, топор, лопата, 3 складных стула со спинкой, столик... ну и еще по мелочи... Когда
все это сложили возле гаража, было ооочень много сомнений, что влезет))) Но влезло... В сравнении с 1 фокусом, на трассе комфорта меньше, хуже шумка, больше раскачивается. Но туда и вещей столько не запихнуть, да и когда съезжаешь с асфальта высокий клиренс начинает приятно удивлять. По скорости держал от 130 до 150. Расход выходил около 10. ВТЕК на трассе вещь не заменимая, с полной загрузкой машины при скорости 100 втыкаешь 3ю передачу, и машинка очень резво разгоняется. Правда в таком режиме за 3000 км съела 1 литр масла. АВГУСТ, уже на подъезде к Волгограду температура под 30, и это в 9 утра, дальше к Астрахани под 40. Перед поездкой почистил радиатор, итог: ни намека на перегрев. На обратной дороге проехал на пустом баке с горящей лампочкой почти 50 км. Итог: начали чувствоваться провалы в тяге, ухудшилась приемистость, скатав 2 бака бензина проблема исчезла. СОВЕТ: НЕ ЕЗДИТЕ НА ОПУСТЕВШЕМ БАКЕ. А в общем все супер, машиной доволен))) |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
12.9.2009, 19:30
Сообщение
#16
|
|
 Группа: Пользователи Сообщений: 209 Регистрация: 10.8.2009 Город: Moscow Авто: нет авто Пол: Мужской Поблагодарили: 2 раз(а)
|
Romanich
выложи фотоотчетик в "балтальной ветке" каков был улов ))) Быстро едешь - медленно понесут......
(Помощь в ритуальной сфере)... |
|
|
|
12.9.2009, 21:31
Сообщение
#17
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 19 Регистрация: 31.8.2009 Город: Троицк М.о. Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 0 раз(а)
|
А как насчет honda CRV ? - кто чего скажет? Заранее благодарен.
ссылка
|
|
|
|
13.9.2009, 8:08
Сообщение
#18
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 209 Регистрация: 10.8.2009 Город: Moscow Авто: нет авто Пол: Мужской Поблагодарили: 2 раз(а)
|
у меня в лпнах годика через два ее приобрести, только в предыдущим кузове...
товарищ катает на такой уже 4-й год, хлопот не знает...одним словом ХОНДА!
Быстро едешь - медленно понесут......
(Помощь в ритуальной сфере)... |
|
|
|
14.9.2009, 21:38
Сообщение
#19
|
|||
 Я снова хондавод....Вот )) Группа: Пользователи Сообщений: 2486 Регистрация: 17.3.2009 Город: Самара Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 33 раз(а)
|
самая симпатичная она ( второе поколение) , новая ну очень круглая и какая то зализанная....
Шпиен с HоndaPrelude клуба :))
ссылка  |
||
|
|
|
15.9.2009, 10:16
Сообщение
#20
|
|
 Группа: Пользователи Сообщений: 137 Регистрация: 31.1.2006 Город: Одесса, Украина Авто: Honda HR-V Пол: Мужской Поблагодарили: 21 раз(а)
|
HR-V 5-дверка 2003 г., у меня авто = 4 года, ( с сентября 2005г., брал еще на остатке заводской гарантии) пробег на сентябрь 2009г. = 138 тыс, вариатор, до сих пор обслуживаю только на фирменном СТО
5 человек - я, жена, 3-е детей (10л, 3г, 1,4г) У машины есть "условные" два недостатка для дальних путешествий: Иногда мотаюсь 2* по 800 км в пару раз в месяц. 1) - жестковата для семейных дальних поездок, и если по плохим дорогам, то примерно через каждые 5-6 часов надо делать отдых, иначе дети капризничают - постараюсь через несколько месяцев (в начале 2010) попробовать поставить регулируемые амортизаторы Kayaba AGX, вообщем чем-то снять "жестковатость". Желающим надо бы попробовать поездить на авто "с регулируемыми амортизаторами" и "стандартными". 2) - психологически не хватает еще 10-25 см глубины багажника (жива старая память от Ниссан Primera W10 универсал), можно решить проблему кардинально - купив бокс типа THULE на крышу Что касается багажа - возил в багажнике 2 коляски Geoby, 2-я правда была 3-х колесная. Колеса колясок - средние, в багажник влазило нормально. Если интересно могу выложить фотку что влазит в багажник (что вез на дачу) В общем если решить проблему с "жесткостью" (сделать подвеску более комфортной) - то претензий нет. При этом подвеска однозначно комфортней чем у LandRover Discovery II. Плюсы для путешествий на HR-V 1) малый расход бензина как для паркетников - процентов на 15-25 меньше чем у с RAV-4, Outlander, GrandVitara, (с Кашкай не сравнивал) 2) клиренс, и соответственно обзор 3) уверенность на зимней дороге по сравнению с легковыми авто 4) надежность Ну и еще жарким летом все-таки кондиционера в положении "1" - не хватает, надо ставить минимум на "2-ку" Из альтернативы на смену HR-V - прицениваюсь к 7-ми местному Suzuki XL-7, и то только потому- что трое детей, младшие растут и надо скоро что-то уже побольше
Удачи на дорогах !
ссылка для поездок и путешествий по Украине. |
|
|
|
6.11.2009, 6:42
Сообщение
#21
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 46 Регистрация: 7.7.2009 Город: Иркутск Авто: другое Поблагодарили: 1 раз(а)
|
Иногда по трассе езжу на HRV 3-дв, 105 сил. Не годится она для этого - это городской паркетник. Не более того. Больше 130-140 уже ехать становится некомфортно - начинает козлить и подпрыгивать на неровностях. Но подвеску не пробивает.
Летом за два дня ездил по трассе 2*300 км в день. В первый день ехал на крауне. Время оклоло 4.5 часов. Подвеску нигде не пробило, просто пролетел. Местами скорость была около 200, может, больше (там спидометр до 180 разрисован). Комфортная скорость около 170 км/ч. Не устал нисколько. Останавливался только заправиться. Во второй день поехал на хрюхе. С непривычки на обгонах страшно. Комфортная скорость около 100-110 км/ч. Там, где пролетел на крауне 200, на хрюхе ехал 150, и меня кинуло на встречку. Чуть не поседел. Время около 6 часов. Останавливался каждые километров 100-150 - спина устаёт очень сильно. В машине шумно на скорости, и это утомляет. |
|
|
|
6.11.2009, 12:39
Сообщение
#22
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 19 Регистрация: 31.8.2009 Город: Троицк М.о. Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 0 раз(а)
|
не подскажите по удобности сзади... как на заднем сиденье??? много ли места и если есть можно фото? Весь нет перерыл, а фото как сзади (растояние между передними и задними сиденьями не нашел.)
Заранее благодарен. ссылка
|
|
|
|
6.11.2009, 12:44
Сообщение
#23
|
|
 Группа: Пользователи Сообщений: 596 Регистрация: 30.9.2009 Город: Красноярск Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 10 раз(а)
|
romiro77, если интересно сравнение с СРВ, то можете прочитать здесь ссылка вместо звёздочки подставьте букву "r". Я в своё время пересел с хрюна на серванта и ни разу не пожалел.........
С уважением, Krechet.
БОЛЬШЕ ЖИЗНИ, МЕНЬШЕ ПРАВИЛ! H-nda HR-V, 99 год, 105 л.с., передний привод, вариатор, 3 dr - была H-nda CR-V, 97 год, 130 л.с., 4WD, АКПП, Smart Scape 2.0 - была H-nda Civic, 2000, VII, хэтч, 1,5 (vtec), вариатор - есть Mitsubishi Pajero, 93 год, 3,5 л. (DOHC24), 230 л.с., АКПП, 3.5 super exceed-Z l-ng - есть |
 
|
|
6.11.2009, 12:46
Сообщение
#24
|
|
 Заслуженный Бригадир России Группа: Пользователи Сообщений: 993 Регистрация: 27.1.2008 Город: Иркутск - Середина Земли Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 11 раз(а)
|
Бывший хрюшевод, Yeti 1,8 TSI 4x4 152 л.с. МКПП
Дмитрий |
|
|
7.11.2009, 19:32
Сообщение
#25
|
|
|
Заслуженный Хрюшевод Беларуси Группа: Пользователи Сообщений: 379 Регистрация: 13.7.2009 Авто: нет авто Поблагодарили: 13 раз(а)
|
долго ездить на Хрюне действительно утомляет, после пары часов начинает болеть все, начиная от ног, заканчивая спиной и плечами. передние сиденья очень неудобные, их надо было сделать повыше. у меня 3 двери, сзади места для ног маловато, поэтому приходиться либо самому с поджатыми ногами ехать, либо заставлять поджимать их того, кто спереди. но все-равно мне удобнее ездить на заднем сиденье (если я не за рулем), так как оно выше.
|
|
|
|
7.11.2009, 22:26
Сообщение
#26
|
|
|
Я снова хондавод....Вот )) Группа: Пользователи Сообщений: 2486 Регистрация: 17.3.2009 Город: Самара Авто: другое Пол: Мужской Поблагодарили: 33 раз(а)
|
Это в 5-идверке такое огромное расстояние между сиденьями, в 3-х немного похуже
у меня вот так))
Прикрепленные файлы
Шпиен с HоndaPrelude клуба :))
ссылка |
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0) |
|
Пользователей: 0
 |
 |
|
|
|